Dogma

Kevin Smith hat bei einer Demonstration religiöser Dogma-Gegner vor einem US-Kino ein Schild getragen, auf dem stand: "Dogma is Dogshit!", er selbst streitet das bis heute ab.
Sagt wikipedia.de.
Aha.

Ich habe eigentlich nie ein Problem mit Filmen, die sich selbst lieben.
Dogma liebt sich selbst sehr. Dogma findet sich selbst ganz aussergewöhnlich und ziemlich provokant.
Im Endeffekt ist Alan Rickman ein Garant für anständiges Schauspiel und charakterstarke Rolleninterpretation, die "Protagonisten" überzeugen nicht grundsätzlich, scheinen aber irgendwie Spaß am Dreh gehabt zu haben, wodurch auch das Zuschauen irgendwie wieder Spaß macht. Viele Ideen sind ein bisschen unausgegoren,der Film krankt daran, dass er einfach zu viel sagen will, er überflutet sich selbst mit Ideen und scheitert an der klaren Umsetzung.
Dogma ist keine Satire, Satire ist nämlich feingeistig und schneidet wie ein feines Messer ins Fleisch des Zeitgeistes. Dogma ist nicht das Messer, sondern der Schnitzelklopfer.
Aber auch ein Schnitzeklopfer ist ein nützliches Küchenwerkzeug.

Was nicht heisst, dass dieser Film nicht unwahrscheinlich spaßig ist.
Man darf halt nicht erwarten, mit viel - na ja - Feingeist unterhalten zu werden.
Ist ja auch egal - ich persönlich wurde unterhalten, dafür braucht man nicht immer feingeistig zu sein =)

Noch einer für die Ikonoklasten oder Hollywood-Spinner und für alle anderen ist das sone Art Baby-Nahrung. Aber immerhin tanzt Salma Hayek (wieder) auf einem Tisch und der Alan Rickman spielt mit.

nach das leben des brian auch mal ein moderner kultklassiker, wenn es darum geht, dem ollen schmöker mal ein paar humorvolle töne zu entlocken. auf der basis des besten - nämlich des schwazen - humors natürlich. und ich kenne viele streng religiöse in meinem umfeld, die den film einfach nur hammermäßig finden, weil er ziemlich gezielt auf und vor allem exakt auf viele aspekte des christlichen glaubens abzielt und sie ad absurdum führt. meiner meinung daher ein nicht nur witziger, sondern auch notwendiger film. nur das ende hat mich etwas enttäuscht, weil der film da den pfad der satire zt inkonsequenter weise verlässt und etwas ins supernatural artige effektkino überwechselt, daher der kleine aber feine abzug.

Ich habe sage und schreibe 4 Anläufe gebraucht, um den Film ganz zu sehen. Jedes mal im TV habe ich nach irgendeiner Werbung abgeschaltet, weil ich den Anfang zum Gähnene fand. Aber als ich dann das erste Mal die erste halbe Stunde überstanden habe, konnte ich mich nicht mehr daran erinnern, was das vormalige Abschalten sollte.
Der Film bietet wirklich schöne Unterhaltung und äußert nebenbei mir nichts dir nichts etwas seichte und berechtigte Kirchenkritik. Das Herausragen Allan Rickmanns hier, was immer wieder betont wird kann auch ich nur bestätigen, ebenso wie die gefallenen Engel, die Witze sowie das Showdown. Schön gemacht :)

Ganz netter Film, der sicherlich Spaß machen kann. Doch auch ein Film der ziemlich nerven und auch kaum ernstgenommen werden kann. Es ist für viele sehr verschieden die den Film versuchen zu bewerten, was aber auch kein Wunder ist bei der Handlung. Es wird auch sicher Menschen geben, die das ganze einfach geschmacklos fanden. Das ist es vielleicht auch, doch man sollte es nicht allzu ernst nehmen. Es soll in erster Linie nur unterhalten. Trotzdem fehlt dem Film eine gewisse brisanz. Die Logiklöcher sind auch ziemlich nervtötend. Der Anfang bis zum Anfang der Mitte macht einem Mut auf mehr, macht auch großen Spaß, vorallem mit den beiden sehr gut ausgewählten Schauspielern wie Matt Damon und Ben Affleck. Jedoch verliert der Film seine guten Szenen dann auch irgendwann ab Mitte und wird auch immer schlechter, bis man ihn irgendwann gar nicht mehr ernst nimmt. Eins muss man jedoch wirklich loben. Die Besetzungen sind wirklich 1A. Von Affleck zu Hayek, bis zu Chris Rock. Sie machen ihre Sache wirklich gut. Bis auf "Gott", in dem Film wohlgemerkt.

Ich hatte mir ehrlich gesagt mehr erhofft. Der Film beginnt sehr stark und schon der Vorspann bringt zum Lachen, schürt aber auch falsche Hoffnungen. Ich hätte mir den Film satirischer und bissiger vorgestellt. Stattdesen ist er eine nette Komödie mit wirklich witzigen Dialogen und netten Charakteren. Besonders gut hat mir das Duo Ben und Matt gefallen . Zum Ende hin wird der Film dann leider etwas trashig und zieht sich. Ingesamt aber ein netter Film mit einigen kultverdächtigen Zitaten , wer aber viel Religionskritik und Satire erwartet wird enttäuscht.

Hmm.. Schwierig, dem Ganzen eine Wertung zu geben...

Der Film erinnerte mich an den Witz:
Jurij Gagarin, der erste Mensch im Weltall, hat ein Treffen mit Staats- und Parteichef Chruschtschow. "Hast du da oben Gott gesehen?", fragt Chruschtschow. "Ja, das habe ich.", meint Gagarin. "Das habe ich mir gedacht - hier hast du 10.000 Dollar, und kein Mensch erfährt davon!" Später hat Gagarin eine Audienz bei Papst Johannes XXIII. "Hast du da oben Gott gesehen?", fragt der Papst. "Nein", meint Gagarin. "Das habe ich mir gedacht - hier hast du 10.000 Dollar, und kein Mensch erfährt davon!" Schließlich hat Gagarin ein Meeting mit dem Präsidenten der USA, Kennedy. "Hast du da oben Gott gesehen?", fragt Kennedy. "Ja", meint Gagarin. "Nun, letztlich ist mir das ja egal. Ich habe genauso viele Atheisten wie Theisten unter meinen Wählern." "Sie ist schwarz..."

Also zurück zum Film, der in meinen Augen blasphemisch und ganz bestimmt weniger harmlos ist, als zum Beispiel "Das Leben des Bryan". Doch in allem was ich bei Dogma sah, fühlt man trotzdem den Glauben (der Macher), die Existenz Gottes wird nie in Frage gestellt, aber seine Erscheinung und die Details seines Wirkens. Es wird (im Gegensatz zu dem "Bryan") nicht die Absurdität des Glaubens in den Vordergrund gerückt oder sich über die Gläubigen lustig gemacht, sondern vielmehr über die Ungläubigen, die in dieser Konstellation (dass heißt, dass es im Film Gott gibt) stellenweise noch versuchen, ihre Coolness zu bewahren :-)

Der Humor ist teils gut gelungen, teils schmerzhaft.

Es werden zwischendurch schwierige theologische Fragen zum Nachdenken reingeworfen. Einige tiefsinnige Anspielungen sind auch dabei.

Alles in einem: kontrovers, provokant, aber letztenendes ein interessantes und sehenswertes Werk.

„I give you: the buddy Christ.“Hat mir insgesamt ganz gut gefallen, allerdings muss ich schon sagen, dass der Witz und der Funfaktor in der zweiten Filmhälfte weniger wurden. Für mich waren während den 2 Stunden zu viele Erklärteile dabei, wo ausführlichst (natürlich, woher soll man das alles erraten können) erklärt wurde wer jetzt wer ist und um was es geht, was mit der Zeit etwas ermüdend wirkte. War insgesamt aber eine interessant Idee, ernst nehmen darf man den Film nicht, hin und da waren ein paar ernstzunehmene Punkte drin, sonst aber doch einfach eine fantastische Geschichte über 2 Racheengel (sehr gefallen hat mir Matt Damon, wenig Ben Affleck), die sich den Weg in den Himmel zurück erschleichen wollen. Die Auserwählte Bethany (Linda Fiorentino hat mir kaum gefallen, wenig Ausstrahlung, ich sage: Fehlbesetzung trotz Hauptrolle – Affleck war besser) wurde auf ihre Mission geschickt. Nichts Besonderes, aber weitgehend gut besetzt, neben den beiden Bösen die gute Szenen hatten, ham mir auch Jay + Silent Bob gefallen, Alan Rickman ist eh cool (“I’m as anatomically impaired as a Ken doll“), Chris Rock war etwas quasselig, aber ganz okay, so ging es gut dahin. Ach ja: Es wurde mächtig viel geflucht, ständig „fucks“ in allen Sätzen, musste wohl der gesamte Cast zur Beichte gehen – außer Silent Bob, der hat nichts gesagt. :D Am Ende wartete zwar keine Überraschung, bin dennoch zufrieden wie man hier vorging.

Blasphemie und Humor werden in diesem Film wunderbar vereint. Er stellt seine eigene Ideologie auf und dafür liebe ich ihn.

Nervtötender, polemischer nach dem Wort "Provokant (!)" bettelnder Unfug. Selbst ich - als jemand der sehr gerne über Witze mit Religion lacht - fand das überhaupt nicht witzig. Im Gegensatz zu "Life of Brian" wird daraus kein Gagfeuerwerk, sondern ein zum größten Teil durch komplett infantile Witzchen sich profilierender Blödsinn. Dazu ist Kevin Smith nie in der Lage kritische Aspekte einzusetzen oder etwas satirisch darzustellen. Schrecklich!

1979 zeigten Monty Python mit ihrem Leben des Brian, wie fantastisch und inspiriert eine Glaubenssatire ausschauen kann. 1999 zeigte Kevin Smith, wie albern und idiotisch eine solche sein kann. DOGMA ist ein ärgerlicher Versuch, sich über Religion, besonders den Katholizismus, lustig zu machen; zudem verpackt in einem üblichen US-Comedy-Stil inklusive viel Sexhumor und im wahrsten Sinne des Wortes Scheißwitzen.
Zwei Punkte für Alan Rickman und dem einigermaßen spannend gestalteten Storyverlauf.

Ist es das Gespann Jay&Silent Bob oder doch Affleck&Damon das diesen Film so interessant macht ??!!
Tja es ist eben von beiden etwas, was diesen Film so Kultmäßig macht.

Für Katholiken mag das lustig sein, mir als Atheisten geht das am Arsch vorbei. Matt Damon + sein Kumpel Ben Affleck sowieso. Brüller-Po-Inte!
Alanis Morrisette als Gott ist natürlich klasse. Besonders wie sie da Handstand am Baum macht und ihre Buxe unterm Raffkleid zeigt.

Bunny-Faktor: 4 (es gibt hier nur ein Bunny: Jason Lee; für Kevin Smith setzt es Punkteabzug; okay okay, in seiner letzten Szene sieht auch Ben Arschleck sexy aus)

Das grosse Problem bei "Dogma" ist, dass er sich selbst witziger und provokativer findet, als er tatsächlich ist. Die meiste Zeit unterhält er ja ganz gut, zieht dann aber doch zu oft den Schwanz ein, genügt sich in seiner Coolness und verliert sich in Pseudo-kritischem Gelaber. Könnte einem ja alles Egal sein, aber der Film hat immer wieder richtig gute Ansätze, will dann aber auch niemand wirklich vor den Kopf stossen und wird dadurch beliebig, zum Ende hin dann sogar etwas Langweilig. "Dogma" verliert auch auch auffällig stark mit jeder Sichtung, da die Faszination für das Thema schwindet und die Hoffnung auf einen irgendwie gearteten Paukenschlag schon begraben wurde.
Ansonsten ist alles sehr solide an dem Film, das mag man jetzt Werten wie man will. Mir wäre etwas mehr "Fuck you" lieber gewesen, als ein Star-Ensemble und ein handwerklich gut gemachter Film.
Das Silent Bob der mit Abstand witzigste Charakter in diesem Film ist, sagt eigentlich schon einiges aus!
Für nen regnerischen Sonntag Nachmittag....

"Gott hat Sinn für Humor. Man muss sich nur einmal das Schnabeltier ansehen." Dogma ist eine sehr sehr schwarze und teils blasphemische Komödie. Das mit der Balsphemie stört mich aber eher weniger. Im Gegenteil, ich als Atheist finde die Vorstellung das Jesus ein schwarzer war äußerst amüsant. Gut gefallen hat mir auch der spezielle Cast bestehend aus Kevin Smith´s Figuren Jay und Silent Bob, Ben Affleck, Matt Damon, Chris Rock und noch einigen anderen. Im großen und ganzen ist Dogma eine überaus gelungen Satire und eine Filmempfehlung für alle UNGLÄUBIGEN ; )

Ganz allein für den Shermer, Illinois Kommentar bekommt dieser Film von mir die 8. Jawoll.

Im Grunde ist Dogma genau das was er den Zuschauern zu Beginn verschriftlicht mitteilt.
Chris Rock und Alan Rickman spielen stark, andere Schauspieler scheinen ihre Rolle jedoch genauso wenig ernst zu nehmen wie den Film, was dann wirklich mehr als laienhaft wirkt. Die Figuren führen zwar spritzige Dialoge, meist bleibt es aber dabei, da hier alles tot gelabert wird, anstatt mal in Handlung zu treten (Mit Ausnahme von Silent Bob vielleicht). An den Punkten wo seltsame Dinge passieren oder auftreten folgen dann kurzerhand ellenlange Erläuterungen, was kein wirklich gutes Licht auf das Drehbuch wirft. Dennoch macht der Film aber irgendwie Spaß und sorgt für kurzzeitige Unterhaltung.

Ein Film voller Selbstironie

Ganz schlimme Kifferkomödie. Wer über einen Dämon aus Kacke lachen kann, wird hier mit Scheißfilm nicht unter anderthalb Stunden bestraft.

"Auch Gott hat Sinn für Humor. Man muss sich nur einmal das Schnabeltier anschauen!" Schon mit dem Text vor dem Film kann Dogma die ersten Lacher einfahren und vor allem viel Sympathie gewinnen. Da wird erst erklärt, dass der Film eine phantastische Komödie ist, was dadurch begründet wird, dass man seinen Arsch retten will, gefolgt vom Schnabeltier, worauf eine Entschuldigung bei allen Schnabeltierfans folgt. Man merkt schon da: der Film nimmt sich selbst nicht Ernst. Und das kann man auch als Zuschauer tun, ihn nicht Ernst nehmen. Jedoch würde man dem Film da Unrecht tun. Denn Dogma ist zu großen Teilen irgendwie quatschig und klamaukig, im Kern steckt jedoch eine bitterböse Abrechnung mit der Kirche und ihren Werten.
Die Gesamtgeschichte ist recht umfangreich und man hat stellenweise Mühe, komplett durchzusteigen und alle Figuren mental zuzuordnen. Es geht primär um zwei gefallene Engel, die wieder in den Himmel wollen. Dies geht durch einen generellen Ablass, den eine Kirche in New Jersey zum 100. jährigen Geburtstag anbietet. Dadurch wäre Gott aber fehlbar und die Menschheit würde vernichtet werden. (Die Details habe ich nicht verstanden, bin aber auch ein Atheist) Um die zwei zu stoppen wählt Metatron, die Stimme Gottes, Bethany aus, die irgendwie mit Jesus Christus verwandt ist. Gott selbst kann nicht sprechen und ist irgendwie grad verhindert. Bethany zur Seite stehen die Propheten Jay und Silent Bob, der 13. Apostel und die Muse. Dann gibt es neben den Engeln noch einen weiteren Gegenspieler, Azrael, der nicht mehr in die Hölle will, oder so.
Es ist also wirklich viel Inhalt der dem Zuschauer hier aufgetischt wird und man muss sich wirklich konzentrieren, wenn man alles verstehen will. Ich persönlich dachte zwischendrin: Ja, okay, reicht jetzt auch. Ich brauch nicht noch eine neue Handlungebene und noch einen neuen Charakter. Weniger wäre für mich in diesem Fall mehr, da natürlich die Geschichte der Figuren auch immer erzählt werden musste und so teilweise zu viel erzählt wurde. Ich hätte mir lieber noch mehr abgedrehte Situationen gewünscht.
Es ist aber nicht so, dass Dogma dadurch arg verliert und man kann die sehr tiefe Handlung sicher auch gut finden. Auf jeden Fall ist der Humor nur selten zu sehr unter der Gürtellinie sondern meist sehr intelligent. Und es macht einfach tierisch Spaß dabei zuzuschauen, wie alles, wofür die Kirche steht, durch den Kakao gezogen wird. Es gibt zwar immer mal wieder kleine Durchhänger, insgesamt sind das Niveau und die Gagdichte aber sehr hoch.
Schauspielerisch war ich doch relativ überrascht. Denn auch wenn ich zum Beispiel Matt Damon nicht besonders toll finde und auch Salma Hayek und Chris Rock nicht sonderlich mag, passt der Cast doch wirklich gut zusammen. Jay und Silent Bob spielen ihre gewohnte Rolle in einem komplett anderen Kontext, was zu vielen lustigen Momenten führt. Highlight im Cast ist aber ganz klar Alan Rickman. Ich kann mir im Moment keine bessere Stimme Gottes vorstellen. Außerdem ist die Art, wie er seine Rolle spielt, zu jeder Zeit ein Vergnügen.
Neben ihm ist der Auftritt von Gott am Ende ein weiteres Highlight. Überhaupt setzt das Ende einen wirklich gelungen Schlusspunkt und treibt die Quatschquote noch mal gründlich in die Höhe.
Was auch noch positiv zu bemerken ist, sind die vielen Anspielungen auf Filme, direkt oder indirekt. Dies sind nicht nur Zitate, wie aus Karate Kid, sondern auch direkte Anspielungen, zum Beispiel auf John Hughes. Da freut sich vor allem der Cineast.
Insgesamt ist Dogma eine sehenswerte Komödie, die sich vor allem Glaubensskeptiker nicht entgehen lassen sollten. Selten wurde so charmant und doch bitterböse mit der Kirche abgerechnet.