Inception
© Warner Bros. Pictures
Inception läuft seit einer Woche in unseren Kinos und spaltet die Filmfans in zwei Lager. Auf der einen Seite die, die das erwartete Meisterwerk gesehen haben und es vielschichtig, originell und spannend finden. Auf der anderen Seite die Kritiker, die der Meinung sind, Christopher Nolan habe die enormen Erwartungen nicht erfüllen können und nur einen verworrenen Durchschnittsthriller mit oberflächlichen Charakteren abgeliefert.
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Trotz aller Unstimmigkeiten ist eine Sache sicher: Inception liefert schier unendlich viel Diskussionsstoff. Die Foren der Kinoseiten weltweit laufen heiß, jeder scheint seine eigene Interpretation für die Geschichte um Dom Cobb zu haben. Fällt der Kreisel am Ende oder fällt er nicht? Ist es tatsächlich Mal, die nicht zwischen Traum und Realität unterscheiden kann oder doch ihr Mann?
Uns interessiert, was Ihr glaubt. Deshalb haben wir uns mal im Internet nach verschiedenen Lösungsansätzen für die Geschichte von Inception umgeschaut und unten aufgelistet. Ihr müsst jetzt nur noch abstimmen, welcher davon Euer Favorit ist.
1. Dom Cobb ist am Ende im Limbus gefangen
Die vielleicht verbreitetste Interpretation des Endes. Der Zuschauer sieht nicht, wie der Kreise fällt, klare Sache: Unser Protagonist ist immer noch in seinem Traum gefangen. Es juckt ihn aber nicht, denn er weiß es nicht.
2. Ende gut, alles gut
Dom Cobb hat seinen Frieden mit Mal gemacht, den Auftrag erledigt und kann nun endlich mit seinen Kindern die Realität genießen. Wer Märchen und Happy Ends mag, wird diese Lösung lieben.
3. Dom Cobb träumt seitdem er bei Yusuf das Sedativum ausprobiert hat
Interessante Variante, die Peter Hall auf cinematical.com noch näher beschreibt. Dom Cobb will das besonders starke Sedativum selber ausprobieren und sieht danach erstmals seine Frau auch in der vermeintlichen Realität. In der Szene träumt unser Traumdieb also schon tief und fest.
4. Der ganze Film ist von Anfang an ein einziger Traum
Die Interpretation, die unter anderem Davin Faraci auf chud.com bevorzugt, erlaubt wiederum weitere Untergliederungen: Mal ist tatsächlich mit dem Selbstmord in die Realität zurückgekehrt und will nun ihren Mann befreien. Vielleicht hat aber auch Hale Phillips recht und Ariadne ist die Therapeutin, die Dom Cobb durch seinen Traum begleitet und führt. Oder aber Dom Cobb durchläuft eine Katharsis nach der Theorie des Psychologen C.G. Jung, wie Rich Knight auf Cinemablend vermutet. Sämtliche Charaktere des Films sind demnach nur Facetten von Dom Cobbs Persönlichkeit.
5. Inception ist eine einzige Metapher für die Welt des Films an sich
Bei dieser Interpretation stehen beispielsweise die Architekten der Traumwelt für den Filmemacher, der eine Welt für das Publikum erschafft. Fischer ist der Zuschauer, der sich von dem Spektakel verführen lässt, Adriane die Drehbuchautorin und so weiter. Devin Faraci führt diese Idee auf chud.com ebenfalls näher aus.
Das war der Schnelldurchlauf. Schaut Euch in aller Ruhe die Quellen an, bildet Euch eine Meinung und dann stimmt ab. Vielleicht habt Ihr aber auch noch weiter Lösungsansätze?
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ueberbelichtet (Aljoscha Grabowski) 2010/08/08 08:50:00
Kommentare
über Spekuliert mit über das Ende von Inception!
Kommentar schreibenJumperman 2010/08/06 09:21:33
Kommentar löschenDass alles ein einziger Traum war, wäre unlogisch. Im ersten Drittel des Films wird die Aufgabe des Totems erklärt und am Beispiel des Kreisels gezeigt. Hier fällt er mehrmals um, und zeigt, dass man sich in der Realität befindet.
Somit bestimmt der Kreisel am Schluss des Films wirklich nur die Schlussszene. Und ob die geträumt ist oder echt, ist letztendlich egal. Cobb hat seinen Frieden gefunden und ist glücklich. Dass er sich von dem drehenden Kreisel entfernt, zeigt sich, dass es ihm egal ist, ob Traum oder Wirklichkeit.
Persönlich glaube ich aber, dass er sich in der Realität befindet.
Zudem hört man zum Ende des Abspannes ganz leicht das Geräusch eines fallenden Kreisels ;)
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Sasaki 2010/08/06 18:58:54
Antwort löschenVerdammt. Echt jetzt??? Dann muss ich ja nochmal ein drittes mal rein!
raphaelm 2010/08/06 19:13:58
Antwort löschenjap genau das und nur das soll das ende bedeuten. ob der kreisel fällt oder nicht ist eh egal, da cobb seinen kreisel ja kennt und der kreisel ihm deshalb nicht sagen kann ob er in seinem eigenen traum träumt oder in der realität ist. lediglich cobbs weggehen vom kreisel als er seine kinder sieht ist ausschlaggebend. ich glaube moviepilot sollte sich den film nochmal ansehen :-)
knast 2010/08/07 01:19:15
Antwort löschenWas ist wenn der umfallende Kreisel eine Inception ist?
Weil das ist doch ein einfacher klarer Gedanke.
Araxyllis 2010/08/07 20:53:23
Antwort löschengenerell die Idee des Totems kam ihm im Traum vielleicht gibt es ja gar keine möglichkeit das sicher festzustellen, aber im traum hat er sich eine gewünscht und so auch eine erschaffen
Jumperman 2010/08/07 23:55:20
Antwort löschenFür diese These gibt es aber keinerlei Anzeichen. Natürlich ist es möglich, aber dann kann auch jeder andere beliebige Film komplett nur ein Traum sein.
SiameseAlex 2010/08/09 12:54:36
Antwort löschenIst nicht jeder Film in gewisser Weise ein Traum? Wir kennen nie die ganze Vorgeschichte, sondern setzen als Zuschauer immer irgendwie mittendrin ein, oder nicht? Der ganze Film ist daher eine Hommage an das Medium Film und dessen Relevanz auf unser Leben.
Tyler 2010/08/06 09:23:27
Kommentar löschenIch finde ja die Überschrift schon Spoiler genug..
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Chaosmacherin 2010/08/06 21:10:10
Antwort löschenFinde ich auch... also dieses "Traum oder Realität?"
Christian Alt 2010/08/06 09:24:32
Kommentar löschenWer sich weiter mit dem Thema auseinandersetzen will, findet hier ( http://www.negativ-film.de/2010/07/inception-interpretationen-und.html ) noch weitere Interpretationen.
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Filmsuechtiger 2010/08/06 09:34:34
Kommentar löschenIch sträube mich außerordentlich dagegen dass der gesamte Film nur ein Traum war, das könnte man von jedem Film behaupten.
Vielleicht ist Einer flog übers Kuckucksnest ja auch nur ein Traum des lobotomisierten McMurphy?
Und Das Cabinet des Dr. Caligari ist natürlich auch in Traum, sogar mit Twist mittendrin.
Natürlich (über)interepretiert niemand diese Filme - sie sind ja nicht von Christopher Nolan.
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dAJaro 2010/08/06 10:09:10
Antwort löschenjup, wenn die dvd kommt, möchte ich belegvideos sehen, die die tiefe des filmes anhand mehrer filmszenen eindeutig beweisen. bis dahin ist der film einfach nur ein guter action thriller.
mit hanebüchenen interpretationen machen es sich manche leute zu einfach einem flachen film sinn einzuhauchen.
ein film ist nur das, was er ist. schaut euch blow-up an, wenn ihr einen "mindfuck" mit interpretationstiefe sehen wollt!
jay-jetset 2010/12/27 00:16:42
Antwort löschenSie sind noch alle im Traum von diesen Wirtschaftsboss Sohn meiner Meinung nach...
http://2.bp.blogspot.com/_o31CLSHm6KA/S_0xWv9U7BI/AAAAAAAAAD8/Czd7fFGMTUw/s1600/Character+Poster+6.jpg
Nennen wir ihn Mark
Im film wurde doch gesagt das der Vater von Mark, im Traum schon gestorben sei....
(Vater ist in Wirklichkeit vieleicht noch gar nicht mal Tod)
und dann im Flugzeug was ja schon Mark´s Traum war .....sie dieses Traum sharing gemacht hatten so das dass ganze Team in seinen Traum konnte....
Zum Schluß des Films fehlt also der Part, als Mark vor dem Flug zum schlafen gebracht wurde...(wovon ja nur erzählt wurde)
bestimmt chilln sie jetzt alle in Wahrheit, unten im keller von diesen Traumsharing typen ...
(Kamm mir sowieso auch komisch das der schwarze obwohl er schon in mehreren filmen mitgemacht hatte z.b Die Dolmetscherin nur so ne kurze rolle hatte ich glaub das er der einzige schwarze in diesen film war so das man ihn im 2 ten. teil wieder leicht unterordnen kann) da kommt aufjedenfall ein 2ter teil raus 100 pro...
Deswegen ... Ist Meine Meinung .. Sie sind alle in dem Traum von Mark stecken geblieben ...
Und da Mark bekanntlich diese Wächter in seinem Traum hatte... ist der 2te Teil viel versprechend...
oder was sagt ihr?
QueenOfEverything 2010/08/06 09:36:11
Kommentar löschenIch bin aus schon genannten Gründen auch klar bei der Variante "Realität", wobei das den Gedanken, dass das Ganze auch als Metapher für die Wirkung von Filmen zu sehen sein kann, ja nicht ausschließt. Die restlichen Theorien sind mir persönlich zu konstruiert für einen Film, der trotz vieler Erzählebenen im Endeffekt doch recht stringent seiner Handlung folgt.
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stuforcedyou 2010/08/06 10:19:26
Kommentar löschenEr musste ja fliehen. Zugegeben, der Film sagt nicht wie lange er schon flüchtig ist, allerdings lässt sein Ruf , seine Erfahrung und vor allem sein Knacks darauf schließen, dass er schon etwas länger auf der Flucht ist. Wieso sehen seine Kinder als er am Ende heimkehrt genau so aus wie in seinem Traum, bzw. in seiner Erinnerung? Der alte Psychomeister Siggi Freud meinte, der Kern des Traums ist die Wunscherfüllung. Also ich glaube wirklich er träumt. Außerdem dreht sich sein Totem wirklich sehr lange.
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QueenOfEverything 2010/08/06 11:23:18
Antwort löschenGute Frage. Aber auf der anderen Seite wird sich Cobb wohl zu großen Teilen in Träumen rumgetrieben haben, in denen Zeitspannen im Verhältnis zur Realität wesentlich länger sind. Könnte sein, dass er in "Traum-Zeit" viel Zeit hatte, seine Macke zu kultivieren, seine Kinder in "Real-Zeit" aber vielleicht gar nicht so viel älter geworden sind. Nur eine Theorie.
eXonic 2010/08/06 13:59:39
Antwort löschen"Wieso sehen seine Kinder als er am Ende heimkehrt genau so aus wie in seinem Traum, bzw. in seiner Erinnerung?"
Und ganz genau deswegen meine ich auch, dass er nur geträumt hat. Cobb war ja offensichtlich längere Zeit unterwegs, aber älter sehen die Kinder keinesfalls aus, was bei deren Alter sehr ungewöhnlich wäre. Außerdem sitzen die beiden genauso da wie in seinen Träumen, nur dass sie sich diesmal eben zu ihm drehen. Kann eigentlich kein Zufall sein.
QueenOfEverything 2010/08/06 15:24:12
Antwort löschenGut, dagegen spricht aber die Tatsache, dass die Kinder laut Credits von unterschiedlichen Schauspielern dargestellt werden und demnach eben auch nicht genau gleich aussehen. (Kann mich selbst ehrlich gesagt nicht gut genug daran erinnern, habe es aber hier weiter unten bei anteevy gelesen und bei imdb gecheckt. Stimmt wohl.)
eXonic 2010/08/06 15:44:04
Antwort löschenAha, ok. Dann kann es sein, dass ich mir die Gesichter der Kinder so auf die schnelle auch nicht genau merken konnte. Nach dem Film war ich allerdings fest davon überzeugt, dass es die gleichen waren. Da hab ich mich wohl geirrt. Dass die beiden aber so dasaßen wie in Cobbs Erinnerungen, stimmt aber. :)
QueenOfEverything 2010/08/06 15:53:10
Antwort löschenJa, das stimmt. Und das hat mich wiederum zweifeln lassen, ob sie nicht vielleicht doch gleich aussahen. :-)
samploo 2010/08/06 17:22:15
Antwort löschenEs sind doch verschiedene Schauspieler, weil es am Telefon einfach andere waren, als in den Szenen, wo man sie sehen kann. So hab ich das mehrfach nachglesen und das wuerde insofern Sinn machen, dass am Telefon die Aelteren zu hoeren waren und gesehen hat man immer nur die Juengeren, was bedeuten wuerde, er traeumt am Ende.
Da steh ich nun aber auch nicht hinter, weil ich eben auch mehrfach gelesen habe, es wuerde beim Abspann oder nach dem Abspann, das kann ich jetzt nich genau sagen, der Fall des Kreisels zu hoeren sein, was wieder fuer die Realitaet sprechen wuerde.
Ich werd den wohl wie viele andere einfach nochmal sehen muessen...
Claudia :) 2010/08/06 17:45:19
Antwort löschenAußerdem hat sein Totem im Traum nie gewackelt, sondern ist immer konstant weiter gedreht, in der Endsequenz kann man allerdings sehen, dass sein Totem nicht konstant dreht, sondern einen kleinen Wackler abkriegt, also eigentlich dreht es sich auch nicht endlos...
TheSkeptic 2010/08/06 10:56:00
Kommentar löschenBei einem Film, der durch überflüssige VFX (Warum wird Paris auf den Kopf gestellt, wenn nicht ausschließlich als Effekthascherei?) und oberflächliche Charaktere (Wofür der Araber? Er mixt ein Sedativum und fährt den Van ...) auffällt, ist mir völlig gleich, wie er ausgeht.
So durchdacht wie der allgemeine Hype vermuten lässt, ist Inception nicht. Die Idee ist großartig, die Umsetzung allzu alltäglich. Das Traumthema ist viel zu surreal und rigide umgesetzt und bleibt sich seiner eigenen Logik nicht treu. Eine Frage habe ich dann doch noch:
Hätten sich die Protagonisten in der dritten Ebene nicht ebenfalls in der Schwerelosigkeit befinden müssen?
In meinen Augen kein schlechter Film, aber bei weitem nicht so revolutionär wie Matrix - und wer solch einen Hype auslöst, der muss sich mit den großen messen lassen.
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asscobra 2010/08/06 13:19:12
Antwort löschenüberflüssige vtf? erstens waren in dem film die allerwenigsten szenen reine fx's. im making of konnte man sehr schön mit ansehen, wie sehr viele szenen ganz traditionell am set gedreht wurden (die drehenden räume, die schwerelosigkeit usw.) auch die meisten kulissen waren handgemacht.
und dann beschwerst du dich gleichzeitig, das dir der film zu wenig surreal war, empfindest aber ein sich zusammenklappendes paris als effekthascherei?! nebenbei bemerkt hat diese szene eine ganz eindeutige funktion besessen.
und was du gegen den araber hast, will ich gar nicht wissen....
TheSkeptic 2010/08/06 17:43:13
Antwort löschenEs geht nich darum, dass er Araber ist, es geht vielmehr darum, dass jedem Charakter in Nolans Film die Tiefe fehlt. Nach dramaturgischen Gesichtspunkten hätte man auf die Hälfte der Teammitglieder verzichten können, kaum jemand ist für den Plot wirklich relevant.
Ich habe weder Menge noch Qualität der VFX-Elemente kritisiert, sondern den Sinngehalt. Ellen Page hat also die Fähigkeit Paris in ihren Träumen auf den Kopf zu stellen, sehr beeindruckend. Warum wird die Fähigkeit Traumwelten derart offensichtlich zu manipulieren dann im späteren Verlauf des Filmes nicht eingesetzt?
Der durch die Straßen preschende Zug war ein interessantes Element, wurde aber nicht fortgeführt.
Stattdessen lässt Nolan das Team von üblichen Kopfgeldjägern durch Traumwelten jagen, die viel zu wenig surreal sind. Warum die klassische James-Bond-Schneewelt in den Bergen und ein Hotel.
In meinen Augen ist fast alles in diesem Film zwar großartig und beeindruckend in Szene gesetzt, aber nicht zuende gedacht, viele Elemente sind einfach zu austauschbar. Random.
TheSkeptic 2010/08/06 17:49:29
Antwort löschenMan wird immer gleich schön in eine Ecke gedrängt, wenn man nicht allen nachplappert. Dass ich den Araber als Araber bezeichne und seine Rolle (nicht den Schauspieler) kritisiere, hat einfach damit zu tun, dass sein Name nicht im Gedächtnis blieb.
An dieser Stelle rassistische Hintergründe anzudeuten ist folglich mehr als überflüssig, asscobra.
Ganz nebenbei ist eine - wie in diesem Fall sehr schön umgesetzte - Szene in der Schwerelosigkeit natürlich großartig, wie erkennbar sein sollte, bezweifle ich zu keinem Zeitpunkt die handwerkliche Professionalität dieses Films.
Aber welche eindeutige Funktion hat Prais auf dem Kopf noch gleich erfüllt? Effekthascherei, die den High Production Value in den Vordergrund stellt, denn wie oben erwähnt hat diese Szene keine Bedeutung für den weiteren Verlauf des Films.
TheSkeptic 2010/08/06 18:56:58
Antwort löschenDramaturgie / Drehbuchschreiben 1. Vorlesung: Um einem Charakter Tiefe zu verleihen wird keine große Zeitspanne benötigt, bereits durch eine einzige Aktion, einen Twis,t kann eine Nebenrolle, die dem Publikum nicht näher bekannt ist, tiefgreifende Bedeutung erhalten.
Eine Rolle dramaturgisch betrachtet ist nicht dadurch relevant, dass sie eine Aufgabe im Team erfüllt, die auch von einer anderen Rolle übernommen werden könnte, sondern dass sie an einem bestimmten Punkt Einfluss nimmt, sodass der Erzählung eine neue Note oder Wendung verliehen wird.
Den zweiten Teil deiner Argumentation finde ich gut, aber wofür dann die Szene in Paris, die ja durchaus surreal war und angeblich für den weiteren Verlauf relevant war? Und was ist mit der nicht vorhandenen Schwerelosigkeit in der dritten Ebene? Das sind keine goofs, sondern schwerwiegende Unzulänglichkeiten im Drehbuch ...
Filmsuechtiger 2010/08/06 19:57:03
Antwort löschenWenn Nolan die unnötigen Actionszenen weggelassen hätte wäre eine halbe Stunde für die Figurenzeichnung freigeworden. Das hätte dem Film doppelt gut getan.
Jumperman 2010/08/08 10:58:41
Antwort löschenDas mit der fehlenden Schwerelosigkeit ab Ebene 3 habe ich mich auch gefragt. Die Erklärung mit der "Kraft" ist Schwachsinn. Wenn das Auto fällt und die Leute schwerelos sind, DANN wirkt KEINE Kraft auf sie ein. Die SchwerKRAFT ist eine Kraft, die Schwerelosigkeit nicht. Nolan erklärt, dass im Traum auch nur Schwerkraft herrscht, weil man als schlafender Schwerkraft spürt.
Meine Erklärung wäre aber, dass man ab Ebene 3 so tief im Traum ist, dass die vorherigen Ebenen keinen so starken Einfluss mehr leisten.
Eine andere Frage, die ich mir beim Film gestellt habe: Wenn Fischer in der dritten Ebene stirbt, warum gerät er dann in den Limbus von Cobb?
Jeder Mensch wird doch seinen eigenen Limbus haben. Und wenn nicht, dann müssten ja in Cobbs und Mals Welt auch unzählige andere Leute rumlaufen, weil die beiden sicher nicht die einzigen auf der Welt sind, die sich in den Limbus flüchten.
Folglich müsste Fischer in seinem eigenen Limbus landen und gefangen sein.
wenjo 2010/08/08 11:56:46
Antwort löschenschwerelosigkeit hat nichts mit luft oder nicht luft zu tun, im wirklichen freien fall, also ohne luftwiderstand befindet man sich in Schwerelosigkeit und da auf die im van befindlichen personen kein luftwiderstand wirkt befinden sie sich in schwerelosigkeit (so kommt auch bei "Parabelflügen" schwerelosigkeit zustande) und wenn sie im nächsten traum dann auch schwerelos sind müssten sie im nächsten ebenfalls schwerelos sein.
Jumperman 2010/08/08 13:19:56
Antwort löschenOb du jetzt mit einem Van runterfällst oder mit einem Flugzeug einen schon angesprochenen Parabelflug machst. In beiden Fällen fällst sowohl du als auch deine direkte Umgebung im freien Fall. Es stellt sich für dich das Gefühl der Schwerelosigkeit ein. Du fühlst keine schwere mehr, bist also schwerelos.
Da hat wohl wer im Physikunterricht nicht ganz aufgepasst ;)
asscobra 2010/08/08 14:24:34
Antwort löschenkann es sein, das ihr aneinander vorbeiredet? ich glaube, anteevy meint mit schwerelosigkeit das fehlen von gravitation. wie im all. und alle anderen reden nur über das gefühl was man hat, wenn der lift nach unten saust.
Jumperman 2010/08/08 15:20:51
Antwort löschenDer Mensch ist die Schwerkraft gewohnt. Deswegen ist es für ihn normal, dass man von der Erde nach unten gezogen wird. Wenn das Flugzeug abwärts fliegt, dann zieht es dich nicht mehr so stark nach unten, weil du leicht fällst. Schwerelosigkeit fühlt sich so an, als würdest du nach oben gezogen, weil du es wie gesagt gewohnt bist, nach unten gezogen zu werden.
Sie werden nicht von den Gurten nach unten gezogen. Sie und der Van fallen mit (nahezu) gleicher Beschleunigung. Sie werden nach wie vor von der Schwerkraft runter gezogen, allerdings ist eben kein fester Boden mehr da, der eine Gegenkraft erzeugt. Du hast recht, sie fallen. Aber nichts anderes ist Schwerelosigkeit.
Wenn du vom Kirchturm springst, bist du auch schwerelos, nur schießt eben die ganze Zeit eine Menge Luft an dir vorbei. Hast du jetzt einen geschlossenen Raum um dir (z.B. einen Van), der mit gleicher Beschleunigung mitfällt, bewegt sich auch die Luft mit.
Das hat aber jetzt alles nichts mehr mit dem Film zu tun, sondern ist Physikstoff der 5. Klasse. Wer das nicht weiß, hats verdrängt.
Jumperman 2010/08/08 15:54:55
Antwort löschenIn beiden Fällen ist keine Schwerkraft bzw. Gegenkraft da. Aber ich habe es jetzt langsam oft genug ausgeführt und belasse es dabei.
alanger 2010/08/17 20:49:25
Antwort löschenmein jott, erschütternd diese protokolle eines ballonabsturzes. man merkt: DIE waren echt am ende...
macas 2010/10/30 21:07:23
Antwort löschenanteevy hat vollkommen Recht! Der Zustand in der Hotelebene ruft natürlich keine Schwerelosigkeit in der Schneeebene hervor. Wieso sollte es auch so sein bitte?! Es wirkt keinerlei Beschleunigung auf die Personen im Hotel. Punkt. Darüber muss man nicht weiter diskutieren.
phoenix409 2010/08/06 10:58:52
Kommentar löschenIch habe in den letzten Tagen sehr viele unterschiedliche Theorien und Lösungsansätze gelesen und gehört, manche überschneiden sich in ihren dargelegten Fakten auch, manche genannten Punkte setzen sich gegenseitig außer Kraft...
Die Sache ist die: Es ist meiner Meinung nach völlig egal, welche Wahrheit die richtige ist. Wenn überhaupt, dann gefällt mir die Ansicht, dass Nolan der "Inceptor" ist, der uns die Idee eingepflanzt hat, nach der richtigen Lösung zu suchen. Wir sehen das Ende und sind baff, wollen wissen was real ist und was nicht, und das lässt uns nicht mehr los, mich zumindest nicht. Der Gedanke wird zum Virus, hält weit nach der Sichtung des Films an und bildet sich weiter, man schmeißt das Internet an und geht auf Suche...
Vieles was ich gelesen habe klang richtig, schlüssig, glaubhaft, und doch unterscheidet sich der eine Text vom anderen - alles kann möglich sein!
Es wäre für mich also nicht verwunderlich, wenn "Inception" in sich nicht ganz und gar, von vorne bis hinten logisch ist, nur aus dem Grund der Inception an uns.
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QueenOfEverything 2010/08/06 11:12:18
Antwort löschenNolan hat uns also den Gedanken eingepflanzt, dass die Realität vielleicht gar nicht real ist und uns so genau das Selbe angetan, wie Cobb Mal, die sich daraufhin das Leben nahm? Danke, Herr Nolan...:-)
samploo 2010/08/06 17:43:16
Antwort löschenIch sehe das im Prinzip genauso wie du phoenix, nur steort mich, dass der gute Christopher in einem Interview gesagt hat, der Film haette definitiv KEIN offenes Ende, sondern ein voellig Klares. :/
wenjo 2010/08/08 12:04:29
Antwort löschenna wenn er das gesagt hat (und es tatsächlich um den Kreisel geht) dann heißt das wohl dass der kreisel nicht aufhört sich zu drehen und es ein traum ist, denn es gibt ja nur die zwei Möglichkeiten für den Kreisel.
redwhite 2010/08/06 11:18:35
Kommentar löschenDas wirklich geniale an diesem Film sind doch die verschiedenen Interpretatiosweisen.
So ist der Film nicht schon nach dem Gucken vergessen, sondern man hat noch viel Stoff um darüber zu diskutieren und sich mit den vielen Interpretationen auseinander zu setzen. Und genau das ist es doch, was diesen Film von vielen anderen absetzt.
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Kris 2010/08/06 11:27:47
Kommentar löschenZum Ende fällt mir nur eins ein: Genial! Gerade weil es eben all diese und vermutlich auch noch mehr Interpretationen zulässt.
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Kris 2010/08/09 10:25:24
Antwort löschenNach nochmaligem Sehen des Films muss ich sagen, entscheidend ist doch, dass es Dom selbst nicht mehr interessiert, was der Kreisel macht.
Kris 2010/08/20 11:51:01
Antwort löschenNicht unbedingt. Ich hatte den Eindruck, man vergisst im Limbus irgendwann, dass es nicht die Realität ist.
DasD.Ding 2010/08/06 11:50:33
Kommentar löschenNolan macht genau das selbe wie in seinen anderen Filmen auch: Er kreiert einen Twist und hält uns die Informationen vor (oder gibt sie nur bruchstückhaft) die wir benötigen würden um das Ende vollständig zu entschlüsseln.
Es besteht kein Bedarf sich darüber zu streiten, man sollte es einfach wirken und noch einmal ganz genau Revue passieren lassen was man eigentlich gesehen und gehört hat.
Das Ende besagt eigentlich nur: "Trau nicht allem, was du in diesem Film gesehen hast."
Ich persönlich bin aber dennoch eher auf der Seite, dass Cobb noch immer im Limbus ist aufgrund seiner Kinder, die in allen Einstellungen des Filmes ebenso wie am Ende die selbe Haltung, das selbe Alter und die selbe Kleidung haben und da es eigenartigerweise nicht eine Einstellung nach seinem Erwachen im Flugzeug gibt, in der der Hintergrund scharf eingestellt ist. Der Kreisel fällt am Ende dennoch, ganz gleich ob nun Traum oder Realität, aber das Ende ist persönlicher. Cobb wartet erst gar nicht auf die Auflösung, sondern wendet sich vom Kreisel ab (so wie wir es auch tun sollten ;) ). Er hat seine Schuldgefühle und seine Trauer um seine Frau überwunden, die die wahren Gründe dafür waren, weshalb er nicht zu seinen Kindern konnte und kann nun endlich bei seiner Familie sein.
Dies gibt übrigens auch noch einen weiteren Interpretationsansatz der hier fehlt: Im Film handelt es sich um eine für Cobb ausgeführte Inception, seine Frau zu überwinden. Auch für diese ließen sich genug Gründe zusammentragen ^^
Aber wie gesagt, eigentlich ist es egal, denn Gewissheit wird es niemals geben. Das alles ist von Nolan so geplant. Viele Möglichkeiten, keine Gewissheiten.
Daher werde ich auch nicht abstimmen ;)
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Roque2 2010/08/06 11:53:04
Kommentar löschenChristopher Nolan hätte die ganze Geschichte über Mals Tod nicht die ganze Zeit erklärt, wenn es immer noch ein Traum ist: Am Schluss sieht Cobb seine Kinder das erste Mal, seit Mal sich umgebracht hat, Cobb hat bei Mal eine Inception durchgeführt, weshalb sie die "verrückte" ist, und vor allem würde er nicht die Geschichte erfinden, dass er in den Staaten wegen ihrem Mord gesucht ist und nicht einreisen darf. Für mich tendiert alles gegen Realität.
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Un-Kraut 2010/08/06 13:30:54
Antwort löschenUnd die Kinder haben zufaellig das gleiche an wie zu dem Zeitpunkt, als er sie das letzte mal gesehen hat, bzw verharren in der selben Position, nur um sich diesmal umzudrehen? Das ist ja wohl eher n klare Argument fuer Interpretation: Er befindet sich am Schluss in einem Traum.
Ich gehe davon aus, dass die Metaebene Realitaet in diesem Film nicht gezeigt wird.
Zuviel spricht dafuer.
Roque2 2010/08/06 14:46:44
Antwort löschen@ Un-Kraut: eine generelle Frage: Weiß man, wie lange Cobb seine Kinder nicht mehr gesehen hat? Ich weiß nicht mehr, ob das im Film gesagt wurde...könnte ja auch ein Zeichen dafür sein, dass die Kinder nicht sonderlich gealtert sind.
Un-Kraut 2010/08/06 14:58:06
Antwort löschenNein, das weiss man nicht...zumindest kann ich das nicht sagen. Finde ich persoenlich auch nicht allzu relevant.
Letzendlich ist es auch egal. Der Film laesst Nolan-typisch Gedankenspiele zu, was ihn aus meiner Sicht erst zu einem guten Film macht und fuer die (aus meiner Sicht) erheblichen Schwaechen entschaedigt.
Waere das Ende nicht offen geblieben, was waere von dem Film uebrig? Redundante action szenen (die ich als eher stoerend empfunden habe).
Mozzerino 2010/08/06 12:01:26
Kommentar löschenIch finde das Argument "Es muss ein Traum sein, weil Cobbs Kinder am Ende genauso aussehen wie im Traum und die gleichen Klamotten anhaben!" nicht wirklich überzeugend.
Es wird nie gesagt, wie lange Cobb von seinen Kinder getrennt war, warum sollten sie also anders aussehen, oder zwangsweise älter sein? Es können auch erst einige Monate vergangen sein, seit dem Zwischenfall mit Cobbs Frau.
Und zu den Klamotten: Kinder tragen ständig die selben Klamotten, so einfach ist das.
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jolioliman 2010/08/06 12:53:56
Kommentar löschenIch finde das Cobb wieder in der Realität ist ,da der Kreisel am Ende strauchel.
Aber die Version von Davin Faraci ,dass der ganze Film ein Traum ist, ist auch sehr interessant.
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janissl 2010/08/06 13:26:32
Kommentar löschenWas ich mich frage ist, warum können die Kinder die USA nicht einfach verlassen und sich mit ihrem Vater sonstwo treffen? Weil sonst der ganze Film keinen Sinn machen würde? Oder weils halt alles nur ein Traum ist?
Das Problem ist, dass man mit dieser Traum-Logik am Ende jeden Blödsinn irgendwie erklären kann.
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redwhite 2010/08/06 15:25:29
Antwort löschenNa ja, der Vater wird ja verfolgt, da möchte er die Kinder wohl lieber in Sicherheit haben, als bei sich.
voicemail 2010/08/06 13:39:55
Kommentar löschenich bin einfach mal dafür, dass cobb wieder in der realität ist. man kann es einfach nicht genau sagen und ich bin für das happy end.
selbst wenn er im limbus gefangen ist, er ist über seine frau hinweg, er sieht seine kinder wieder, er ist dort glücklich - who cares?
diese ganzen theorien und hypothesen haben mich jetzt schon eine halbe nacht meines lebens gekostet und die meisten halte ich für zu hoch gestochen.
fuck the limbo
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sweetForgiveness 2010/08/06 14:09:51
Kommentar löschenich hab mit vielen schon darüber disskutiert und wir sind alle dafür das Cobb am ende in der Realität landed. allerdings gibt es bei mir immer noch wieder ein paar Zweifel ich bin noch unentschlossen. nochmal eine schlaflose nacht bevor ich meine Entscheidung fälle.
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the traveler 2010/08/06 14:19:16
Kommentar löschenInception ist ein klasse Film. Aber er hat in mir nicht wirklich einen Drang ausgelöst, über verschiedene Interpretationsansätze und -theorien zu sinnieren.. Und das obwohl ich mich sehr gerne im Nachhinein mit Gedankenansätzen und Auslegungen von Filmen, die einen großen Interpretationsspielraum besitzen, beschäftige. Inception ist in meinen Augen aber doch recht gradlinig. Er ist faszinierend, bewegt den Zuschauer zum Nachdenken und ja, er hat auch eine gewisse Tiefe. Aber als diesen unglaublich tiefgründigen Film - was ihm ja häufig zugesprochen wird - empfinde ich Inception nicht. Anerkennung verdient Inception, keine Frage, aber in dieser Hinsicht bekommt er vielleicht ein bisschen zu viel. Was in meinen Augen übrigens auch für Matrix gilt. Demgegenüber stehen Filme wie Total Recall, der manchmal als lächerlich abgetan wird, oder Dark City, der oft als nettes Science-Fiction Filmchen bewertet wird, die deutlich tiefgründigere Fragen und Gedanken über das Wesen des Menschen und die von ihm wahrgenommene "Realität" vermitteln.
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dAJaro 2010/08/06 15:00:44
Antwort löschen... Total Recall, ... deutlich tiefgründigere Fragen und Gedanken über das Wesen des Menschen ... wahrgenommene "Realität" vermitteln.
nein
the traveler 2010/08/06 15:12:26
Antwort löschenTotal Recall suggeriert, dass der Mensch sich allein über seine Erinnerungen definiert. Was ist, wenn ich meine Erinnerungen verliere? Wird mein Leben dann ein völlig anderes? Bin ich dann noch der selbe? Kann ein Mensch, der "böse" ist, wenn er seine Erinnerung verliert, plötzlich ein ganz anderes Gemüt haben, ein völlig neuer Mensch sein? Was empfinde ich für die Menschen, die mir nahe standen, wenn ich mein Gedächtnis verliere? Wie sehr prägen uns vergangene Erlebnisse, die als Erinnerung fortbestehen? Machen sie uns zu dem, was wir sind?
Finde es interessant, mir solche Fragen zu stellen.
Nemsis 2010/08/06 15:16:28
Antwort löschenJa Total Recall bietet in der Tat mehr, als nur einen Aktionfilm. Aber das wird auch nicht gleich klar. Aber das Ende ist genau das selbe wie bei Inception....
dAJaro 2010/08/08 02:35:16
Antwort löschentotal recall spielt von anfang an mit offenen karten, das macht den film ziemlich platt, da er häufig darauf baut, dass es der zuschauer nicht gemerkt hat. diese klassische art des "für dumm verkaufen" nehme ich dem film übel.
außerdem ist er auch sonst ziemlich platt.
ein wenig wie inception... ;)
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ok, inception spielt in einer ganz anderen liga (TR-4 : I-7)
the traveler 2010/08/08 11:59:37
Antwort löschenKannte bisher noch keinen, dem der Hinweis beim ersten Mal Sehen aufgefallen ist und sich dementsprechend direkt klar darüber war, ob es Traum oder Realität ist. Und ich denke, die genannten Fragen würden trotzdem aufgeworfen werden, wenn man sich denn auf den Film einlässt.
the traveler 2010/08/08 12:02:04
Antwort löschenMuss noch dazu sagen, dass ich das mit dem Hinweis auch nur gelesen habe. Habe ihn also selbst auch nicht wahrgenommen.
Nemsis 2010/08/06 14:54:44
Kommentar löschenIch fand grade das Ende am Film am schlechtestens, weil es sowas schon in anderen Film gab und von Nolan hätte in solchen Film viel mehr erwartet.
Aber da ich wohl einer der wenigen bin, der den Film gleich gecheckt hat, erleuchte ich euch: Die Kinder sind am Ende gleich alt. Die Figur bringt im Traum und Realität nichts. Er benutzt es nur selber, um sich selber seine Realität oder Traum bewusst zu sein, bzw. er entscheidet in den Moment, wo er sein möchte. Er ist im Limbus gefangen und hat sich nie befreit.
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PaJeRo 2010/08/06 15:27:26
Kommentar löschenDie Theorie, dass Mal die ist, die Traum von Realität unterscheiden kann klingt interessant. #1 war so ungefähr meine Version, aber letztendlich ist es eigentlich herzlich egal, da Cobb zufrieden ist und das zählt.
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Hoschie 2010/08/06 16:04:09
Kommentar löschenAlso ich finde das er am Ende im Limbus gefangen ist das seine Kinder nicht gealtert sind und seit dem tot seiner Frau schon einige Zeit vergangen ist und die Kinder älter ausehen müssten. Wieviel Zeit tatsächlich vergangen ist wird ja nicht erwähnt aber so wie mir es im Film vorkam sind es schon ein paar Jahre gewesen - besonders da Bezug auf die Geschenke genommen wird. " Du musst schon mehr tun als deinen Kindern einmal im Jahr etwas zu schenken um ein Vater zu sein" so ungefäht wars glaub ich ^^
Mein Vermutung :D
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kasuke 2010/11/01 10:50:12
Antwort löschenCobbs Vater sagte sinngemäß :
"Die Kinder brauchen schon mehr, als ab und zu mal ein Stofftier um sie davon zu überzeugen, dass sie noch einen Vater haben."
In diesem Satz kann ich kein Indiz für irgendeine Zeitangabe entdecken. ;-)
moench_gmbh_co 2010/08/06 16:17:26
Kommentar löschenomg ich hatte grad so einen ewig langen hammer text geschrieben und nun is er weg....
Zu viel Frust um so einen nochmal zu schreiben also nun die zusammenfassungen:
-Mal ist eine Projektion
-Mal ist durch tot lediglich in einem höherem Level aufgewacht--> Mal&Dom machten versuche mit Multiplen Träumen(sagt er adriadne),da er mit dem Zug-tot nur einen Kick bekam ist er lediglich im höherem Level
-Mal weckt entweder Dom auf nur wegen der Zeitverzögerung dauert es noch ewigkeiten oder/und Mal tötet sich so lange bis sie sich in der Realität tötet, wegen der inception von dom.
-Es ist egal ob der Kreisel am Ende umfällt oder nicht, da es nicht sein Totem ist und auch andere dieses Totem berühren(z.B. Saito im Limbo)
-Es ist egal da es Dom egal ist und er diese Welt als seine entgültige Realität annimmt--> er wartet nicht bis der Kreisel umfällt sondern läuft zu seinen Kindern
-Dom wollte immer nur seine Kinder wiedersehen-->mission accomplished
-Das Mädchen hat zum schluss andere Kleider an als in seinen Träumen davor--> somit ist es nicht zwangsläufig die Realität, es kann auch eine andere Erinnerung sein
-Der Hochzeitsring am linken Ringfinger ist auch egal da man mit ihm nur unterscheiden kann ob er in dieser Welt(ob traum oder Realität) träumt oder nicht.
-Was viele meinen, dass Dom auf dem bild von Fischer jr. und Fischer senior der Fischer Senior ist nur verkleidet kann ich nicht bestätigen
-Kann mir nicht vorstellen das es eine Inception bei Dom war, da man ihn einfach hätte töten können um ihn aufzuwecken. Wenn man böse war und was bei Dom incepten wollte ist es auch sinnlos gewesen, da er sowieso schon in seiner Traumwelt verloren war
-Nolan(der Regisseur) macht eine Inception bei uns. Jedoch mit der Elefanten Methode--> denke nicht an einen Elephanten.....
somit wäre es eine verdammt schlechte inception aber was erwartet man nur gute Filme haben gute Inceptions z.B. Forrest Gump dort sieht man das es jeder schaffen kann etwas mit seinem leben anzufangen und noch eine ganze menge mehr
der gedanke reift und reift und inception war nur gut, weil ansonsten in den letzen jahren nur müll, Biographien ,Remakes , Re-Remakes, Re-Re-remakes produziert wurden.
Endlich mal was originelles :)
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moench_gmbh_co 2010/08/13 18:09:43
Antwort löschenomg I simply dont give a shit about this movie
aber wenn du dir die zeit nimmst die wahrscheinlich 300 Kommentare hierzu zu lesen dann bist du ganz schön arm dran....
maddio14 2010/08/06 16:18:10
Kommentar löschenHat der Kreisel am Ende nicht einen viel kleineren Einfluss darauf, wie wir den Film sehen, als wie wir Realität und Illusion definieren? Mir persönlich ist es im Grunde egal, da Cobb am Ende glücklich ist und auf diese Weise zu seinen Kindern zurückkehren konnte. Interessanter sind Fragen, die das Potenzial des Geistes, den Anspruch der Realität sich wirklich so nennen zu dürfen und die adäquate Definition von Traum und Wirklichkeit betreffen. Es wird uns doch so viel Zündstoff gegeben - warum sollten wir uns dann mit (in meinen Augen) Belanglosem beschäftigen?
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moench_gmbh_co 2010/08/06 16:39:04
Antwort löschentut ich nicht
wie yussuf sagte ob man 10 Jahre in einem traum sein möchte kommt ganz auf den Traum an. Selbst wenn ich träumen würde mir gefällt mein leben so wie es ist warum sollte ich oder irgendeiner dem es genauso geht(z.b. dom) in einer vermutlichen Realität leben wollen.
Es geht nur darum zufrieden zu sein( und vieles mehr wie geld, frauen und sex.. vorallem sex)
Nemsis 2010/08/06 17:56:28
Antwort löschenEs geht nur darum zufrieden zu sein( und vieles mehr wie geld, frauen und sex.. vorallem sex).
-------
Hohohoho
Prestigeww 2010/08/06 16:37:05
Kommentar löschenIch finde ja die Tatsache interessant, dass die Regeln, die für das Gelingen einer Inception bei Fisher definiert werden (Man muss sich selbst für den Akteur halten um sich für den Urheber der Idee zu halten, man muss emotional involviert sein um sie sich zu merken, man braucht einen Moment der Kartharsis um sie fest zu verankern) ebenso auf die Erfahrungen Cobbs zutreffen und - zumindest in der Intention - auf die Erfahrungen der Zuschauer. Es bleibt also die Frage: War Cobb villeicht selbst Opfer einer Inception, und wennja welcher, und viel wichtiger: War der Film nicht auch eine Art von Inception für den Zuschauer. Denn eine Sache wird mir immer viel zu wenig hervorgehoben: Fisher wurde durch die gelungene Inception nicht bestohlen oder geschädigt - er wurde mit seinem Vater ausgesöhnt und therapiert. Ebenso wie Cobb mit dem Tod seiner Frau ausgesöhnt wurde. Eine Inception ist also etwas tendentiell Gutes, etwas, das unser Leben besser macht. Und sucht nicht auch der Zuschauer im Kino solche "guten" Ideen: Ewige und wahre Liebe, echtes Abenteuer, ein Leben mit einer tieferen Bedeutung? Das sind doch Konzepte, die wir auch aus Filmen lernen, oder?
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Palantil 2010/08/06 16:48:01
Kommentar löschenIch hoffe, in der Special Extended Edition mit viel Bonus-Material wird das Rätsel gelöst ;)
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Slevin Kalebra 2010/08/06 17:35:22
Kommentar löschenDer Knackpunkt ist nicht das Schlussbild mit dem drehenden Kreisel. Es ist die Szene, kurz bevor alle im Flugzeug aufwachen. Die Szene die man schon zu Beginn des Films sieht. Cobb sitzt einem gealterten Saito gegenüber, dieser lässt seine Hand zur Waffe auf dem Tisch gleiten und dann...wachen alle auf. Diese Szene sollte näher analysiert werden, denn sie ist verantwortlich für alles was danach passiert.
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The-Orange-Guy 2010/08/06 18:46:36
Kommentar löschenDa wär ja auch noch die Sache mit dem Ring:
Cobb trägt nur einen Ring wenn er träumt und da er ihn am Ende nicht trägt....
Trotzdem fänd ich ein Happy End irgendwie langweilig. ;)
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moench_gmbh_co 2010/08/06 20:17:37
Antwort löschenwie bereits erwähnt gleube ich das es egal ist. Die Sache mit dem Ring lässt einen lediglich zwischen scheinbarer Realität und träumen unterscheiden. Da nicht geklärt ist ob nicht alles nur geträumt ist, lässt sich keine Aussage in bezug auf die Realität treffen.
Desweiteren...
Selbst wenn der Saito im Limbo Dom und dann scih erschießen würde, würden sie doch nach logik des Films nur jeweils ein level hochkommen. Die beiden haben jedoch gleich alle Level übersprungen und waren gleich wieder im Flugzeug. Die Kicks per fall mit der explosion und dem auto hatten sie bereits verpasst. Saito war in Level 3 bereits tot und Dom wahrscheinlich in Level 2 ebenfalls. Das versetzt sie aber nicht in die lage die level zu überspringer...
womöglich cheater?? xD
paulie-peanuts 2010/08/08 03:15:16
Antwort löschensie überspringen keine Level, sie durchlaufen sie genauso wie der Rest der Charaktere. Bedenke dass die Zeitunterschiede in den Leveln riesig sind. Im Level 1(mit dem Van) dauert der Absturz des Vans nur eine (geschätzte) Sekunde, während in den Leveln tiefer Stunden vergehen (im Limbo gar Jahre). Sie wachen also "aus dem Limbo auf" -> Schnee-Traum(wo sie genau in dem Augenblick auch aufwachen) -> usw -> Flugzeug ! (alle wachen also eigentlich gleichzeitig aus allen Leveln auf, manche sind bloss tiefer)
Diese Antwort wirkt natürlich wieder sehr gekünstelt und zusammengereihmt, aber meiner Meinung nach trifft das auf den ganzen Film zu ;)
moench_gmbh_co 2010/08/13 18:04:46
Antwort löschendann sind die bilder von dom unter wasser wohl aus der zukunft???
fruchtherzchen 2010/08/06 20:26:47
Kommentar löschenHabe mich gerade hier angemeldet um euch einige Fragen zu stellen!
Während des Films habe ich mich öfter gefragt was jetzt Realität und was Traum ist.Klar hat man die Handlung verstanden, die Szene im Flugzeug war real danach haben sich die Darstellen in die 3Traumebenen begeben.Aber was war davor?
Er trifft seinen Vater in Paris,plötzlich trifft er diese Architektin bzw. sie wird ihm vorgestellt.Völlig überraschend für mich trifft er seinen Vater das nächste mal ohne Erklärung in Amerika.Hat er ihn nun wirklich in Paris getroffen und wenn nein wie konnte diese Architektin dann die Träume entwerfen, wenn sie eigentlich nur eine Projektion war?Das selbe gilt für "den Araber" (Sorry, habs nich so mit Namen :) ), war Copp wirklich in eine Schießerei in Afrika verwickelt und wäre "beinahe" gestorben?Und wenn ja, wieso verfolgen sie ihn?Waren die Darsteller da schon in irgend einem Traum, in dem es Verteidiger gab?Ihr müsst mir helfen :)!
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moench_gmbh_co 2010/08/06 21:16:42
Antwort löschenaußer fragen stellen kann man heir noch vieles mehr..
also erst mal herzlich willkommen
1. es ist nicht klar das die szene im flugzeug real ist
2.Es ist natürlich sehr merkwürdig das sein Vater der in Frankreich arbeitet und höchst wahrscheinlich auch dort wohnt, ihn in den USA empfängt um ihn zu seinen Kindern zu bringen auf die ja er und seine Frau aufpassen. Die Großmutter mit Frankzösischen Aktzent ist ebenfalls nicht in der wohnung um ihn zu begrüßen obwohl ihr mann wusste (woher auch immer)das Dom nach langer Zeit wieder nach hause kommt--> zusammengefasst lässt sich sagen das Dom sich vllt. die scheinbare Realität aus Erinnerungen die er kennt zusammen setzt.
3. der Araber ist Yusuf
4. Träume können so real werden das man sie nicht mehr von der Realität unterscheiden kann. Also wäre es durchaus möglich bei einem begabten Mann wie Dom das alles nur Projektionen sind. Wenn diese Dinge in Doms Realität möglich waren sind sie es auch in seinen Träumen. Ansonsten wäre es ja einfach Traum und Realität zu unterscheiden.
4. Zur Schießerei in Afrika:
Es war schon sehr merkwürdig das Saito der Führer eines riesigen Imperiums ist persöhnlich genau da auftaucht wo Dom aus der Lücke kommt.
Das Saito alles selbst tat anstatt es an mitarbeiter weiterzugeben zeigt entweder das er die sache sehr ernst nimmt oder das es kein wunder ist das seine Firma nicht mehr Marktführer ist und bald ruiniert ist wenn dass Fischer imperium weiter existiert--> vllt. reicht es Dom Saito zu träumen und er kann darauf verzichten das Imperium zu träumen.
Sry das ich dir nicht richtig helfen konnte. Jedoch gibt es keinen eindeutigen beweis ob traum oder realität. Wenn doch wäre Nolan nicht nur einer der für mich das Ende des Films versaute sondern auch ein schlechter Regisseur.
Lucas Fox 2010/08/06 21:19:27
Kommentar löschenDAS IST DIE LÖSUNG!!!
dicaprio trägt im traum immer einen ehering, in der realität nicht!
am ende trägt er keinen, also kippt der kreisel...
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moench_gmbh_co 2010/08/06 21:34:57
Antwort löschenhast wohl auch nur so lange die kommentare gelesen bis dir eine passende Happy End Lsg. eingefallen ist. Aber der Film ist ja dafür gemacht das sich jeder das Ende aussuchen kann das er für richtig hält.
Nemsis 2010/08/06 22:51:17
Antwort löschenja Moench hast es richtig erkannt. Er hat den Film so gedreht, dass man nie auf ein Ergebnis kommt. Das war auch Nolans Absicht.
Ich wundere mich trotzdem, dass das immer so wenige kapieren. Ich sehe einfach weitere Film nach diesen folgen, die genau so aufgebaut sein werden, weil es gut Geld bringt, wenn sich die Leute über einen Film am Ende unterhalten.
manitu17 2010/08/06 21:20:54
Kommentar löschenwitzig, wieviele "happy end bevorzuger" hier unterwegs sind:D
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alanger 2010/08/06 22:02:42
Kommentar löschenmist, der sack reis den ich im flur stehen habe ist ungekippt, die bockwurst auf dem herd geplatzt und mein bier ist schlagartig schaal geworden ...ick kloob ick träume.
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Nemsis 2010/08/06 22:55:05
Kommentar löschenIch habs mit Zwilligen gleichzeitig getan, da wusste ich, dass es nur in ein Traum ist und eine Inception bei mir durchgeführt wird. Leider :P
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TheJoker 2010/08/07 00:45:48
Kommentar löschenMeine Meinung ist, Sein Vater hat Cobb einer Inception unterzogen, damit dieser über den Tod seiner Frau hinweg kommt.
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TheJoker 2010/08/07 00:52:01
Antwort löschen...das hab ich nun auch schon öfters gelesen und das Ende gefällt mir am Besten...abgesehen davon ist es, wie Nolan schon gesagt hat, kein offenes Ende, sondern ein in sich geschlossener Film, der dem Zuschauer bewusst mehrere Interpretationsmöglichkeiten gibt. Aber wer weiß...vielleicht gibt es ja irgendwo im Film versteckt tatsächlich noch Hinweise auf das wirkliche Ende, und wir haben Sie nur noch nicht entdeckt...;-)
guggenheim 2010/08/07 01:44:48
Kommentar löschenNolan hat mir die einzig wahre Interpretation im Traum verraten...
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4lmagest 2010/08/07 02:49:56
Kommentar löschenMeine Version:
Dom, sofern dies sein Name ist, denn wir wissen fast nichts über ihn, hatte einen anstrengenden Flug in die USA, nach einem langen anstrengenden Traum, aus dem sich schliessen lässt, dass er unterbewusste Schuldgefühle gegenüber einer Frau hatte/hat und dass er seine Kinder vermisst. Er kennt keinen der Charaktere aus dem Traum, es sind Reflexionen der Menschen aus dem Flugzeug. Man beachte er spricht mit keinem der Nebenfiguren nach dem sie aus dem Flugzeug steigen. Auch über den tatsächlichen Tod von Mal lässt sich spekulieren, es könnte sich auch um einen Menschen handeln, den sich Dom in den Traum projeziert, auch wenn dieser Mensch eine tiefere Bedeutung im Traum trägt als die anderen Darsteller, die ausserdem flach daher kommen. Der Raub von Träumen ist nur ein Traum. Die einzige reale Szene ist also das Wiedersehen mit seinen Kindern, die Dom vermisst hat, der Kreisel spielt hier also überhaupt keine Rolle.
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noir 2010/08/07 11:12:52
Antwort löschennette einfach interpretation, auch eine schöne entschuldigung für die flachen charactere ;)
J0J0 2010/08/09 00:30:11
Antwort löschenAber woher weiß er im Traum, dass "Fisher" so heißt, wo er das doch erst am Flughafen anhand des Schildes hätte erfahren können? :) Ansonsten schöne Deutung.
4lmagest 2010/08/09 01:56:15
Antwort löschen1. Heh, manchmal ist selbst an den wildesten Träumen etwas war ;) oder hast du noch nie das Gefühl gehabt etwas aus dem Traum später wiederzuerkennen.
2. Fisher muss ja nicht dieselbe Person sein, die "Cobb" im Traum gesehen hat, ist ja ein verbreiteter Name - Hah! )))
Könnte also auch ein anderer Passagier oder gar "Cobb" selbst sein, der aber auf seinen Schoffeur verzichtet.
Hab mir den Film gestern noch einmal angesehen und muss sagen, dass der Streifen auch 2 Besuche wert ist, allerdings glaub ich nicht, dass er dann mehr zu geben hat.
Beim 2. Mal fällt vor allem die beim ersten Mal nervende Action positiv auf und man entdeckt am Anfang schlüssige Details.
J0J0 2010/08/09 03:20:13
Antwort löschenOk, ist so denkbar... aber doch etwas arg herbei gezerrt. ;-)
4lmagest 2010/08/09 11:51:21
Antwort löschenDie 3. Version wäre, er weiss es einfach, denn wir haben ja den "richtigen" Einstieg ins Flugzeug nicht gesehen, sondern nur die Traumversion. Fisher könnte ja sein Geschäftspartner sein oder er hat seinen Namen bei der Passkontrolle gehört.
facepalm 2010/08/19 03:13:08
Antwort löschenSehr schöne Interpretation, gefällt mir wirklich gut. In dieser kurzen Erklärung werden ausnahmslos alle Fragen beantwortet.
Mal ist tatsächlich tot und er alleine für seine Kinder da. In dem Traum im Flugzeug versucht er, ihren Tod zu verarbeiten, was ALLERDINGS ein wenig überzogen ist, denn wer träumt bitte DERMAßEN kompliziert?!
4lmagest 2010/08/19 11:44:25
Antwort löschenDas ist wahrscheinlich der einzige Knackpunkt meiner Theorie, aber ich hatte schon wesentlich kompliziertere Träume, kann mich nur leider nicht daran erinnern ;)
MeaParvitas 2010/08/07 12:40:53
Kommentar löschenIch denke nicht, dass Cobb in der Realität ist: er hat seine Kinder seit 2 Jahren nicht gesehen, aber beim "Wiedersehen" am Ende sind kein bisschen älter geworden, sitzen noch so im Gras wie er sie verlassen musste zu Beginn....
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Hoschie 2010/08/07 13:20:01
Antwort löschenGenau meine Meinung ^^ habe ich bereits etwas höher vor ein paar Tagen geschrieben ^^ - allerdings wüsste ich gerne woher du die Zahl 2 Jahre hast ?? Kann mich nicht errinnern das eine Zeitspanne gesagt wurde ??
Hoschie 2010/08/08 20:18:13
Antwort löschenah laut credits ^^ ok habe mich schon gewundert ob ich was nicht mitbekommen hätte :D naja dann danke für die info das stärkt meine these ja ;D
samploo 2010/08/07 13:22:32
Kommentar löschenWerd uebrigens fuer nichts stimmen, da ich zu sehr hind und hergerissen bin und den Film einfach eher so empfinde, dass das Wesen das Diskutieren danach ist. Als vote wuerde dann evtl der Metapher Kram passen, aber halt nicht zu 100 %
Anyway.. no rating.
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jeffie 2010/08/07 14:52:33
Kommentar löschenIch denke das Cobb sich am Ende in der Realität befindet (obwohl es mir eigentlich egal ist). Cobbs einziges Ziel war es wieder mit seinen Kindern vereint zu sein und das wollte er nur in der Realität! Dazu benötigte es einer Inception bei Saito, der scheinbar die einzige Person war die dies real werden lassen konnte!
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Fuchs555 2010/08/07 16:20:57
Kommentar löschenAlso ich habe die lösung.
Bildschirm wird am ende schwarz > das schaulustige volk stöhnt ohhhh aber ich fuchs habe heraus gehört das der Kegel fällt.. kein schwerz man kann es hören!
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Agent Cooper 2010/08/07 17:06:45
Antwort löschenDa das Totem aber nur dafür da ist festzustellen ob man sich im eigenen Traum oder in einem Fremdtraum befindet, ist die Lösung eh klar. Er träumt. Mal abgesehen davon funktioniert Cobbs Totem nicht für ihn da es ursprünglich seiner Frau gehörte.
facepalm 2010/08/19 03:05:10
Antwort löschenCobb hat den Kreisel aber zum drehen gebracht als er in Mals Safe eingedrungen ist.
Fuchs555 2010/08/07 16:29:04
Kommentar löschenAlso am ende des abspanns
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johnboy1979 2010/08/07 18:27:41
Kommentar löschenDANKE DANKE DANKE an Moviepilot. Dank euch für das Spoilern. Schon der Titel verrät ("Traum oder Realität?) etwas von dem Film. Könnt ihr da nicht vorsichtiger sein??? Jetzt weiß ich schon, dass man am Ende nicht genau weiß, ob er sich noch im Traum oder in der Realität befindet. Ich vertstehe nicht, wie ihr einerseits Spoilerwarnungen in den Text einbaut, aber andererseits im Titel so unvorsichtig seien könnt.
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ueberbelichtet 2010/08/07 22:01:19
Antwort löschenAber Johnboy, es ist doch absolut kein Geheimnis, dass es in Inception um Träume geht. Was hat Dir denn die Überschrift verraten, was Du Dir nicht sowieso schon denken konntest? Oder hast Du vorher auch keinen Trailer gesehen und keine Kritik gelesen?
johnboy1979 2010/08/07 23:21:44
Antwort löschenNein, ich habe nichts über den Film gelesen. Und zwar mit Absicht, weil man als erfahrener Filmkenner schnell bestimmte Dinge errät. Klar wusste ich, dass es um Träume ging. Kann mir nun aber denken, wie der Film endet: Ist er überhaupt aus dem Traum wieder rausgekommen? Das hat mir der Titel verraten, da er ja ankündigte, über das Ende diskutieren zu wollen. Darunter stand dann "Traum oder Realität?". Dadurch ist mir klar, dass es am Ende nicht sicher ist, ob er aus dem Traum rauskam.
Nun gut, ich hoffe der Film wird trotzdem noch viele andere Qualitäten haben, die ich geniessen kann. Das Schöne an Mindfucks ist ja immer, dass man sie nicht ahnt; sie überraschen dich. Deshalb vermeide ich bei solchen Filmen jedwede Vorinformationen.
samploo 2010/08/09 14:55:39
Antwort löschenSo gings mir hier auch mal mit ner LOST News johnboy. Ist wirklich nicht gerade intelligent. Ich hab vorher auch nichts, gar nichts, gelesen bzw geguckt. Kann verstehen, dass du veraergert bist. Ist assi. :/
Flibbo 2010/08/07 19:54:06
Kommentar löschenIch will, dass alles gut ist, weil ich so am besten mit dem Film abschließen kann.
(Keine Sorge, das gilt bei mir nicht ständig.)
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MIchi#sfilm 2010/08/07 20:33:49
Kommentar löschener ist in der dritten welt gefabngen das sein auftraggeber als alter mann zur waffe griff und ihn vllt umglegt hat .
Eventuell hatte er nocht die kicks vommm einstürzenden gebäude fahrstuhl und van mit bekommen und ist in der realität was uns dadzu führt das der kreisel einige sekunden später umgefallen wäre.
Sorry war vorher ausführlicher aber habs versehentlich gelöscht ^^
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voica-sorin 2010/08/08 02:04:13
Kommentar löschendie music am ende des abspans klang wie wen wir zuschauer in ein traum wären.
das mit der schwerelosigkeit habe ich nicht verstanden warum es nicht auch in den nächsten level sind. dan warum er in paris bei sein vater so plötzlich war ohne zu sehen wie er dort hin gelang (könte also dort schon ein traum gewesen sein). und auch auf dem stuhl in den leeren saal ist er von sein vater nicht bemerkt worden bis wann er nicht was gesagt hatte.(war er schon in den saal bei den untericht musste er ihm schon früher gesehen haben den der saal war nicht so groß ist er später reingekommen muss er ihm auch bemerkt haben und nicht dan wenn er aufgestanden war)
diese lehre hat er bei der kleine angewendet in paris bei den cafe haus wo er sie fragte wie sie hier gekommen wäre. das er am ende in ein traum ist, dürfte keine frage sein. definitiv ja. diese szene mit die kinder spielte sich den ganzen film ab und das ist auch das was ihm am stärksten in erinerung geblieben war. so ein zufall das die kinder wie er nach 10 tage 10 wochen oder 10 jahre genau das gleiche machen :D
clar ist mir das er ein level gefunden hat wo er sich wohl fühlt. kommisch das alle sich normal verhielten als sie in flugzeug aufwachten nur er nicht.
alles nur ein plan wie er in ein level kommen kan wo er mit seine kinder zusammen sein kann und am realistischsten wirkt?
der ganze film ein inception für uns zuschauer?
wo tief in uns eine idee ein erlebnis gepflanzt wird so das wir wirklich glauben das er glüklich wird? darum gehts auch um fisher, er wurde so manipuliert wie sie es haben wolten. so wie wir zuschauer, wir sollten glauben wenn er die mission schaft das er zu seine kinder kann weil diese typ die macht hat mit ein anruf alles zu klären so das er nicht verhaftet wird. wen das so ist beginnt der traum schon viel früher um den chinesen auch glaubwürdig erscheinen zu lasen auf welchen level sie mitlerweile sind weiss nur gott und nolan :D
die frage ist um wem gehts wirklich in den film und wer hatte wirklich am meisten davon wen das ganze kein traum war?
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Fulsome. 2010/08/08 11:43:02
Kommentar löschenMan kann sicherlich tausend irrwitzige Interpretationen abliefern, aber zum Schluss wird doch das einfachste das richtige sein :)
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wenjo 2010/08/08 12:25:06
Kommentar löschennaja ich hab bevor euch die ganzen unten stehenden Kommentare gelesen habe rein von meinem Gefühl und meinen Gedanken her, die Version gewählt in der es ein Traum ist ab dem Moment als er das neue Sedativum von Yusuf ausprobiert. Hat sich für mich logisch und schlüssig angehört- vorher ist er ganz scharf drauf seinen Kreisel umfallen zu sehen, danach fällt er kein einziges mal mehr. Naja das war bevor ich hier rumgelesen habe, nun gefallen mir mehrere Versionen, die Version von 4lmagest aber auch die ende gut alles gut variante mit dem umgefallenen Kreisel ganz am Ende, vorallem wenn Nolan meinte das Ende wäre nicht offen...
wahrscheinlich ändere ich meine Meinung noch zwei drei mal nachdem ich heute abend nochmal im Kino war ;)
schönen Sonntag noch =)
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falk-hieronymus 2010/08/11 21:55:57
Antwort löschender kreisel fällt nicht mehr um, auch nicht, wie hier behauptet, nach dem abspann :/ also: traum
kasuke 2010/11/01 11:28:07
Antwort löschen@ falk-hieronymus:
In der letzten Einstellung ist doch überdeutlich zu sehen (und zu hören), dass die Rotation des Kreisels nachlässt. Und wenn ein Kreisel ins Taumeln gerät, fällt er logischerweise kurze Zeit später.
Der Aufschlag des Kreisels auf den Tisch, ist aber wirklich nicht zu hören, nicht während des Abspanns und auch nicht danach.
ViaDaNore 2010/08/08 16:01:11
Kommentar löschender drehende totem, der kurz davor ist aus dem gleichgewicht zu fallen + SEINE KINDER, DEREN GESICHTER, ER ENDLICH SIEHT (finde ich viel wichtiger als das totem) = realität!
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facepalm 2010/08/19 03:01:45
Antwort löschenDie Kinder drehen sich aber auch um, das Cobb im Limbus mit Mal spricht. Da schaut Cobb aber absichtlich weg.
facepalm 2010/08/19 03:02:58
Antwort löschenWas mich übrigens zu ner anderen Frage bringt: Cobb stützt sich im Traum in Bezug auf Mal immer auf seine Erinnerungen. Dann muss die Tatsache, dass die Kinder sich umdrehen, auch eine Erinnerung sein. Das hieße dann, dass das Ende vom Film der Anfang ist und alles danach stattfindet.
yunhaao12 2011/08/09 20:29:31
Antwort löschenwenn alles danach stattfinden würde, müsste er ja in seinen TRAEUMEN in die Zukunft gesehn haben aber wie soll das bitte funktionieren ? ;)
Kiba 2010/08/08 16:10:05
Kommentar löschenhttp://www.youtube.com/watch?v=7LC5GU28txs&feature=player_embedded
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MrMo 2010/08/09 00:49:18
Kommentar löschenOha, also mir ist das Ende, wie auch der gesamte Film, völlig egal :)
Bin nur froh, dass es vorbei ist :-D
Ohne jemandem hier jetzt ans Bein zu pissen, dem der Streifen gefiel - mir jedenfalls nicht.
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J0J0 2010/08/09 09:57:12
Kommentar löschenDie "Metapher für Film"-Lösung ist doch langweiliges Kritiker-blabla, analog zu Deutschlehrerdiskussionen... no thx!
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Jonni 2010/08/12 10:32:35
Kommentar löschenBin nicht sicher ob es schon genannt wurde: Für mich gibt es nur eine Lösungen, die der Film weitestgehend andeutet: Der gesamte Film eine Inception von Mal im Kopf von Cobb. Er ist nicht in igrendeinem, sondern in ihrem Traum(!) - denn sie ist durch den Sprung aus dem Fenster in die Realität zurückgekehrt. Hints hierfür: Mal ist die einzige die die genaue Textur des Totems kennt. Das vielzitierte Fallen des Kreisels ist irrelevant - wenn den Cobb den Kreisel allein schon in der Hand hält, muss er sich vom Gewicht und allem her real für ihn anfühlen. Die einzige die einen Traum kreieren kann, in dem der Kreisel sich real anfühlt ist wiederum Mal selbst, der der Totem früher gehört hat. Um Cobb in eine positive Welt zurückkehren zu lassen, muss Mal die Inception eines läuternden Auftrags für Cobb entwerfen. Der wird zwar nicht dazu führen, dass Cobb in die Realität zurückkehren kann, aber sie bringt ihn dazu zumindest seinen Frieden im Traum zu finden.
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Jonni 2010/08/12 10:33:41
Antwort löschenDie Abstimmmöglichkeit "Es ist alles ein Traum" ist mir daher zu banal: Es ist nicht irgendein Traum, sondern ein von Mal für Cob entworfener Traum.
Incepted 2010/08/13 01:28:09
Antwort löschenSchöne Interpretation, die ich auch schon ins Auge gefasst habe. Sie ist aber dennoch am Ende zu unstimmig für mich. Mal sticht ihm im Limbus ein Messer in die Brust. Nicht gerade sehr liebevoll ;).
Ausserdem musst du nochmals überlegen was Inception bedeutet. Es ist ein ganz simpler Gedanke, wie "deine Welt ist nicht real" oder "ich muss die Firma meines Vaters aufteilen". Welcher simple Gedanke sollte Cobbs Inception sein?
Ich bin immer noch der Meinung dass Saito der Schlüssel zum Rätsel ist.
Er ist sehr speziell, immer ein Schritt voraus (mombasa), hat schon alles mit dem Flugzeug geplant im Voraus. Seltsam für mich. Ich geh nochmals schauen am Weekend und versuche dann mal meine Version darzulegen.
DerFilmeKenner 2010/08/14 01:02:50
Kommentar löschen4. ist zwar interessant, kann aber aufgrund vieler Beweise ausgeschlossen werden und 5. erklärt nicht das Ende.
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ShengoO 2010/08/16 01:47:47
Kommentar löschenAlso! anfangs als dom und seine leute bei saito im traum sind ja auch im zweiten level und dann in denn ersten fallen und dan in die realität und später saito dom und seine mit arbeiter wieder erkennt ja dann müssen wir also annehmen das fischer sie auch wieder erkennen müsste aber er tat dies nicht und was saito und fischer betrift die beide ja große firmen besitzen und hoch angesehe persönlichkeiten sind und noch dazu konkurrenz mit einander sind müssten sie sich auch kennen also beruflich aber es scheint nicht so für mich sehr ungewöhnlich
und was denn kreisel betrifft am ende leute es ist nur ein film fragt den regisseur er weiss es
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jx7 2010/08/16 14:20:37
Kommentar löschenInception – Analyse
Hinweise:
- Etwas zum Schluss des Films. Im Film wird erklärt, dass das Totem einem helfen soll festzustellen, ob man sich in einem Traum befindet, der von ANDEREN erschaffen wird. Da man nur selbst sein Totem und dessen Eigenschaften perfekt kennt, kann kein anderer eine exakte Kopie des Totems erschaffen. In einem SELBST erschaffenen Traum hat das Totem daher keine Bedeutung und kann einem nicht helfen, zwischen Traum und Realität zu unterscheiden. Also auch wenn der Kreisel am Ende fällt, heißt es nicht, dass er sich nicht in seinem eigenem Traum befindet.
- An dem Kreisel-Totem stimmt aber noch etwas anderes nicht. Bei den anderen Totems ging es um bestimmte Eigenschaften wie Gewicht oder Oberfläche, die nur der Besitzer kennt, sodass er das reale Totem von einer Traumkopie unterscheiden kann, weil es nicht von jemand anderem exakt kopiert werden kann. Die beim Totem entscheidende Eigenschaft ist die des unaufhörlichen Drehens, eine Eigenschaft, von der jeder weiß, dass sie falsch ist. Warum sich das Totem also manchmal unaufhörlich dreht, bleibt unklar.
- Saito ist in Level 5 älter als Cobb, weil in Level 4 früher gestorben ist und von Level 4 aus schon Stunden tot ist, bis Cobb von Level 4 nach 5 wechselt. Allerdings sollten Stunden in Level 4 nur Tage in Level 5 bedeuten und nicht Jahrzehnte! Oder ist es so, dass, Cobb auch zunächst auf Level 2 (Van) zurückkehrt, dort aber (absichtlich) ertrinkt und damit von dort aus in den Limbus kommt? Der Altersunterschied würde dadurch logischer, wenn Cobb zwischendurch kurz in Level 2 ist, weil die Zeitdifferenz über mehrere Levels hinweg dann extrem ist.
- Nicht der Kreisel zeigt (uns) an, ob Cobb träumt, sondern sein Ehering. Diesen hat er im Traum immer dran. In der Realität nur bis zum Selbstmord seiner Frau. Manche Leute behaupten, dass man Cobb in der Schlussszene keinen Ring hat, mache Leute behaupten, dass man in der Schlussszene leider nicht erkennen kann, on Cobb einen Ring trägt.
- Warum springen Ariadne und Fisher im Level 5 von einem Gebäude? Den Kick benutzt man in einem Level doch immer, um Träumende aus einem tieferen Level wieder zurück zu holen, aber Level 5 ist doch das niedrigste Level, in dem keiner mehr träumt, den es zu wecken gilt.
- Ariadne ist der Name einer griechischen Prinzessin, die Theseus mit Hilfe eines Fadens aus dem Labyrinth heraushalf, in dem er ein Monster namens Minotaurus besiegen musste.
Interpretationen
Gute Interpretationen müssen
- zu allem passen, was im Film gezeigt wird,
- möglichst wenige offene Fragen lassen
- möglichst einfach sein und möglichst wenig Dinge zur Erklärung hinzunehmen müssen und
- durch konkrete Hinweise des Regisseurs belegbar sein.
1) Cobb ist am Ende im Limbus
Für diese Interpretation scheint zu sprechen, dass Cobbs Kinder an derselben Stelle und scheinbar unverändert sind, seit er sie das letzte Mal vor seiner Flucht aus den USA gesehen hat. Zudem ist Miles plötzlich auch in den USA und empfängt Cobb am Flughafen, war aber vorher noch in Frankreich. Woher wusste er, wann Cobb ankommen würde? Die Großmutter mit dem französischen Akzent ist ebenfalls nicht in der Wohnung, um ihn zu begrüßen, obwohl ihr Mann wusste, dass Dom nach langer Zeit wieder nach Hause kommt.
2) Cobb ist am Ende in der Realität
Genaues Betrachten der Szene mit den Kindern am Ende des Films – die Kleidung ist nur ähnlich, nicht identisch - und doppelte auftretende Rollen im Abspann - James 20 Monate, James 3 Jahre, Philipa 3 Jahre, Philipa 5 Jahre - machen deutlich, dass die Unverändertheit der Kinder nur scheinbar ist. Dass Miles ihn abholt, kann auch damit erklärt werden, dass er entweder in den Plan eingeweiht war oder Cobb ihn vom Flugzeug aus angerufen hat. Dass sein Vater bald wieder in die USA wollte, wusste man ja aufgrund der Tatsache, dass Cobb ihm Geschenke für die Kinder mitgegeben hat. Ein weiteres Indiz für diese Interpretation ist, dass man in der Schlussszene zwar den Kreisel nicht umfallen sieht, aber man sieht ihn schwanken, was er sonst nie tat. Außerdem gibt es Leute, die behaupten, dass man nach dem Abspann ein Geräusch hört, dass sich anhört wie ein umfallender Kreisel. (Es gibt aber auch Leute, sie behaupten, dass man da nichts hört.)
3) Cobb träumt seit er das Sedativum bei Yusuf probiert hat
Nachdem er aufwacht, steht er vor einem Spiegel und lässt sein Totem kreisen. Hinter einem Vorhang sieht er plötzlich die Gestalt seiner Frau Mal. Sonst taucht sie nur in seinen Träumen auf, was ein Hinweis darauf sein könnte, dass er immer noch in einem Traum ist. Auch kann er seine Situation nicht mit Hilfe seines Totems überprüfen, da Saito hereinkommt und Cobb den Kreisel schnell versteckt.
4) Cobb träumt im Flugzeug
Der ganze Film, bis zu der Szene, als Cobb im Flugzeug aufwacht, ist ein Traum, den Cobb im Flugzeug träumt. Die einzigen Personen, die in seinem Traum vorkommen, sind seine Familie und die, die er als letztes vor dem Einschlafen gesehen hat, die Mitflieger. Während des Traums verarbeitet er den realen Tod seiner Frau. Das würde erklären, dass viele Szenen im Film, die scheinbar in der Realität spielen, zu skurril sind, z.B. die mit der engen Gasse in Mombasa, wo zwei Häuser sich scheinbar zusammenschieben, oder dass Saito überall auftaucht (z.B. nach der Gassenszene mit dem Auto oder ein anderes Mal mit dem Helikopter), etc. Als Cobb aufwacht, ist niemand mit Kabeln verbunden, der Asiate telefoniert zufällig, mit den anderen redet er kein Wort mehr, weil er sie eigentlich gar nicht kennt. Nur ein Anlächeln, ein Nicken, wie es nun mal so ist, wenn man zehn Stunden mit jemand in einem Raum war. Fischers verlässt das Flugzeug nicht wie der führende Geschäftsmann eines der größten Konzerne der Welt. Er hat keine Bodyguards und wird wie ein 08-15-Tourist am Gateway von einer Person mit einem 08-15-Namensplakat gesucht. Seinen asiatischen Sitznachbarn beachtet er nicht, weil dieser nur im Traum von Cobb sein größter Konkurrent war. Cobb wird von seinem Vater am Flughafen abgeholt und sie fahren nach Hause. Weil ihm der Traum so real erschien, dreht er nochmal am Kreisel. Sehr plausible, aber langweilige Erklärung. Genauso gut könnte auch der ganze Film ein Traum sein.
5) Alles ist Cobbs Traum und Mal versucht ihn zu retten
Cobb könnte im Limbus sein und Mal nicht tot, sondern in der Realität, und von dort auch versuchen, ihren Ehemann zu retten. Daher will Mal immer, dass Cobb Selbstmord begeht, denn dies könnte ihn befreien. Es finden sich für diese Interpretation aber keine Hinweise.
6) Alles ist Cobbs Traum und Ariadne seine Therapeutin
Ariadne führt bei Cobbs eine Inception durch und pflanzt ihm einen Gedanken ein, damit er den Tod seiner Frau bewältigen kann. Die Interpretation verkompliziert die Geschichte noch weiter; es finden sich für diese Interpretation keine Hinweise.
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tiditoad 2010/08/16 23:33:50
Antwort löschenTheorie 4 klingt durch die Argumente ziemlich schlüssig, meiner Meinung nach. Trotzdem, ich halte einen solchen Traum eigentlich für zu komplex... Domm soll träumen, seine Frau hängt ihm einen Mord an weswegen er nicht mehr in die Staaten kann indem sie sich umbringt, und das ganze träumt er während er nach Kalifornien fliegt? Selbst wenn, egal wie verwirrend Träume doch sind, nach dem Aufwachen erkennt man sie als Träume an. Domm macht aber keineswegs den Eindruck, dass er alles vorherige für ausgedacht hielt, sondern ist wirklich froh seine Kinder wiedersehen zu können. Weswegen sollte er sonst am Kreisel drehen?
melanie-faehrfrau 2010/08/16 17:57:39
Kommentar löschenBei der Umfrage fehlt: Das Ende ist prinzipiell offen für Deutungen - und eine Metapher für die Welt des Films kann der Film auch noch zusätzlich sein...!
Übrigens ist sich die Kultur (urspr. Literatur-)-Theorie darüber einig, dass eine Aussage des Regisseurs (Autors) unabhängig vom Film (Text) zu behandeln ist
- über das fertige Kunstwerk hat der Autor nicht mehr zu sagen als jeder andere Kritiker :) - Insofern kann es uns egal sein, was Chris Nolan gesagt haben solll :))
(wäre ja auch noch schöner, wenn es eine absolute Deutung des absoluten Interpreten gäbe ;)))
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tiditoad 2010/08/16 23:24:58
Kommentar löschenHmm… Spekulationen über Spekulationen. Aber welches sind die Begrüdungen für die Interpretationen. Nehmen wir mal Interpretation 2 an. Wie sind sie dann aber überhaupt aus dem ersten Traumlevel rausgekommen? Der Traum hätte eine Woche dauern müssen, da sie ja 10 Stunden schlafen. Die 10 Stunden wurden auch ausgenutzt, da ja die Landung in LA kurz bevorsteht. Bis zum Fall des Vans ins Wasser ist aber sicher noch keine Woche vergangen. Wie also haben sich die Träumer und Architekten verhalten nachdem die koordinierten Kicks kamen? (übrigens: Warum hat man Yusuf nicht mehr gesehen?) Haben sie 6 Tage in dem Traum einfach abgewartet? Das ist mir nicht ganz klar, denn dann hätten Fischers Projektionen sie doch längst wieder in den Limbus katapultiert. Eine mögliche Lösung die mir auf die Schnelle einfällt: Fischer töten/wecken um auch seine Projektionen hinfortzunehmen. Dafür gibt es aber keine Indizien.
Daher finde ich es wahrscheinlicher, dass das Ende nicht real ist. Wenn man sich den Film ein zweites Mal ansieht, kommt einem auch alles nach dem „Erwachen“ kurz vor LA komisch vor. Warum sehen ihn alle an, warum sehen sich seine Freunde nicht einander an? Wie kommt Domms Vater an den Los Angeles-Flughafen, ist er nicht normalerweise in Paris? Wann hat man ihm denn gesagt, dass sein Sohn kommt? Solch eine Mitteilung wäre doch ziemlich zumutbar für einen älteren Mann, da ja nicht sicher war, dass Saito sein Versprechen hält. Wieso also den Vater alarmieren? Wie wahrscheinlich ist es, dass Domms Kinder in exakt derselben Position in der Wiese sitzen wie als er sie das letzte Mal gesehen hat? (Okay, unmöglich ist das nicht, aber wahrscheinlich???) Und warum bietet die Stewardess Domm ein Erfrischungstuch an? Vorher hat sie doch noch das Dream-Sharing eingeleitet und die Vorhänge geschlossen. Warum fällt sie plötzlich in die Stewardess-Rolle zurück? Nur um Fischer zu täuschen? Und auch die Szene in der Domm seinen Koffer nimmt wirkt wie ein Traum, wenn man darauf achtet. Er bekommt seinen Koffer sofort, währen Fischer, ein Millionenerbe, zwischen lauter Passagieren steht und auf sein Gepäck wartet, obwohl er normalerweise mit einem Privatjet fliegt. Reist er wirklich allein, sodass er sich um seine Koffer kümmern muss?
Diese Fragen fand ich allesamt sehr verwirrend, denn ich fände ein Happy-End schöner =)
Was fällt euch dazu ein?
Achja, im Anschluss noch eine kleine Ungereimtheit, vielleicht kann mich jemand aufklären: Arthur bleibt in dem Hotel ja „wach“, also wechselt nicht mit dem Rest der Bande in die dritte Traumebene. In der ersten Ebene gibt es ja die Szene wo sich Yusuf mit dem Van überschlägt und mehrmals kugelt. Warum erhält Arthur davon keinen Kick? Bei den anderen ist es klar, sie schlafen ja und bräuchten einen koordinierten Kick zum Aufwachen, aber was ist mit Arthur? Warum wacht er nicht auf? Den zweiten Kick überlebt er auch, als der Van von der Brücke fällt. (Der „verpasste“ Kick, den die anderen nur durch die Schneelawine wahrnehmen) Er bleibt im Hotel und hat genug Zeit um die Schlafenden in den Aufzug zu befördern. Er „überlebt“ also zwei Kicks, wie kann das sein? Das Sedertiv sollte doch die Funktion des Innenohres nicht beeinträchtigen, eigentlich müsste er an beiden Punkten aufwachen. Oder?
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facepalm 2010/08/19 02:50:20
Antwort löschenDas Sedertiv lässt Arthur eine bestimmte Zeit lang schlafen, wobei es ihm währenddessen unmöglich ist, aufzuwachen. Würde er jetzt sterben, würde er in den Limbus gezogen und dort nicht mehr wegkommen. Stattdessen hat die Außenwelt in der ersten Traumebene (wo er schlafend liegt) Auswirkungen auf den Schwerkraft seines Traums, weil das Sedertivum nicht auf sein Innenohr wirkt. Einfacher: Er wacht von den Kicks nicht auf, weil der Countdown noch läuft (Musik). Als dieser einsetzt, muss er sich beeilen und die anderen schnell zum Aufzug bringen usw.
incept 2010/08/17 00:12:35
Kommentar löschenIch wollte mal was zum Thema Totem anmerken. Viele meinen ja es sei der absolute hinweis auf Realität oder Traum. Allerdings ist das Totem dazu da einem zu Zeigen das man in keinem FREMDEN Traum ist, da wie auch im Film gesagt wird man nur selber den tieferen Sinn kennt und niemand anderes und so einem keiner das verhalten des Totems vorgaukeln kann. Allerdings erzählt die Hauptperson in einer Scene der Architektin wie sein Totem (Er hat das selbe wie seine Frau) funktioniert. Deshalb könnte das ende auch nur ein Fremder Traum sein bzw. wenn er wirklich im Limbus ist, könnte das Totem auch fallen und er wäre trozdem im Traum seiner selbst, da er selber den Sinn des Totems kennt. Also das Totem kann keine aussage auf realität oder traum geben wenn er im Limbus ist, da es nur zum vergleich eigene oder fremde Träume gilt.
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facepalm 2010/08/19 02:57:04
Antwort löschenDas ganze fängt doch im Flugzeug an, wo sie in Ariadnes Traum gehen mit Yusufs Unterbewusstsein (erste Ebene). Dann gehts weiter mit Arthurs Unterbewusstsein (zweite Ebene) und dann kommt Fischers Unterbewusstsein (dritte Ebene). Von da aus gehen Cobb und Ariadne in den Limbus, und zwar in Cobbs Unterbewusstsein (sieht man ja an der Welt, die er und Mal geschaffen hatten). Von da aus wachen Cobb und Ariadne auf und sind wieder außerderhalb von Ariadnes Traum und in der Wirklichkeit. Und da dreht sich dann der Kreisel. Vom logischen her müsste der Kreisel umkippen, weil sie in KEINEM Traum sind. Sollte Cobb jedoch im Limbus geblieben sein, dann wäre er immer noch in Ariadnes Traum und in seinem eigenen Unterbewusstsein gefangen...oder wie?
tom777 2010/08/17 04:44:52
Kommentar löschenACHTUNG!!!WER WEITER SPEKULIEREN WILL SOLLTE NICHT WEITERLESEN!!!
Die Antwort ist eigentlich ganz einfach.
Der EHERING ist der Schlüssel.
Immer wenn Cobb den Ring trägt ist er in einem Traum,da er nur da (im Traum) noch mit seiner Frau verheiratet ist.
Am Ende trägt er den Ring NICHT also ist er in der REALITÄT.
Dafür gibt es auch noch einige weitere Hinweise(zb.die Kinder sind etwas älter und minimal anders gekleidet als im Traum und nachweislich von anderen Darstellern dargestellt) die aber,da er den Ring nicht trägt,sowieso obsolet sind.
Wer im Film genau darauf achtet wird feststellen das er in allen Szenen wo wir mit ziemlicher Sicherheit anehmen können das er in einem Traum ist (zb.Anfang und kurz vor Schluss im Limbo:Ring ist am Finger)den Ring trägt.
Bei allen Szenen nachdem er geweckt wird (zb.Flugzeug)aber nicht,wie auch bei allen anderen Szenen die nicht in einer Traumsequenz stattfinden.
Zu 99% ist das die einzig logische Lösung da es sonst kaum eine vernünftige Erklärung gibt warum der Ring verschwindet und dann plötzlich ohne angesteckt zu werden wieder da ist.
1% bleibt für alle die sich weiter das Hirn zermartern wollen und daran glauben wollen das der Ring nichts weiter als ein Ablenkungmanöver(wie das Totem) ist und nichts zu bedeuten hat.
Nicht ganz unmöglch aber doch ziemlich unwahrscheinlich.
Natürlich wird Nolan besonders jetzt wo so eifrig darüber diskutiert wird, sehr gerne sein Publikum weiter im unklaren lassen,da so die Diskussion weiter entfacht bleibt und weiter spekuliert werden darf,genau so wie Lynch niemals eine genaue Erklärung zu seinen Filmen liefert wodurch sich jeder genau das vorstellen kann was er gerne hätte,was unter anderem dazu führt das der eventuell positive Eindruck des Filmes subjektiv noch weiter verstärkt wird.
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Micka 2010/08/19 00:43:27
Kommentar löschenkann mir jemand erklären wie Cobbs Totem funktioniert?
laut Erklärung ist ein Totem dazu da um zu erkennen ob man sich in einem entworfenen Traum befindet, dazu hat die Person in der Realität ein Totem, von dem nur er ein spezielles Geheimnis kennt, sei es der gezinkte Würfel von dem nur er weiss welche Zahl er würfelt, sei es eine ausgebohrte Schachfigur. Das dient dazu, dass jemand anders, der einen Traum für jemanden entwirft, auf keinen Fall die geheime Eigenschaft des Totems rekonstruieren kann.
Bei Cobb scheint es anders zu sein, der Kreisel hat in der Realität keine geheime Eigenschaft. Wenn er sich dreht, fällt er irgendwann um. Genau wie jeder Kreisel den irgend jemand für ihn (traum-)konstruieren würde.
Kennt Cobb den Kreisel wirklich so extrem gut, dass er an Form/Farbe/Gewicht/Textur erkennen kann dass es SEIN Kreisel ist und nicht einfach nur irgendein nachentworfener Kreisel?
Wenn ja, warum dreht er ihn dann überhaupt (und speziell warum dreht er ihn am Ende des Films)?
Warum dreht er sich ewig? Oder passiert das nur in SEINEN Träumen? Ich habe den Film leider erst einmal gesehen. In den Träumen von anderen müsste er sich doch eigentlich an die Naturgesetze innerhalb des Traums halten?
Aber so oder so würde der Reality Check am Ende des Films keinen Sinn machen, denn
1. Saito hatte den Kreisel in einem Traum in der Hand, kennt ihn also, hat ihn wohl auch mal gedreht etc, kann ihn also unter Umständen nachentwerfen.
2. Selbst wenn irgendwer anders den Kreisel nur nachentworfen hat, wird er irgendwann umfallen und der Reality Check macht keinen Sinn.
3. Mal kennt den Kreisel mindestens genauso gut = mindestens sie kann ihn nachentwerfen.
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Levyn 2010/08/22 19:51:10
Kommentar löschenIch persönlich bin für 'Ende gut, alles gut'.
1. Liebe ich Happy Ends einfach viel zu sehr (und solche 'Cliffhanger' wie am Ende von Inception mache mich wirklich fertig)
und 2. hat der Kreisel für mich ziemlich eindeutig gewackelt. Und im Limbus hat er sich doch auch nachdem Cobb den Tresor nach einer wahrscheinlich längeren Zeitspanne öffnet, immer noch ruhig gedreht. Oder irre ich mich da?
Über das Ende kann man sich natürlich streiten, trotzdem finde ich die 'einfache' Variante am symphatischsten.
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Ph!lly 2010/09/04 01:24:24
Kommentar löschenNun um zumindest ein wenig Licht in das Thema mit dem Abspann zu bringen hier meine vor wenigen stunden erworbene Ehrfahrung:
Ungefähr bei der Hälfte des Abspanns hört man plötzlich ein "Kratzen" welches sich deutlich von der Musik abhebt. Dieses Kratzen ist ungefähr 10-15 Sekunden lang zu hören. Da es sich nicht homogen bzw. gleichmäßig anhört deutet es darauf hin,dass der Kreisel doch umfällt. Stutzig macht mich dabei wiederrum hingegen, dass das KRatzen relativ lange zu hören ist. Wer also eine eindeutige Antwort im Abspann erwartet wird wohl eher enttäuscht.
Zur Gesamtinterpretation ist meine Meinung, dass es sich bei der ganzen Geschichte um eine "abgeschlossene" Geschichte handelt. Daher ist (zur Zeit) folgende Interpretation meine favorisierte:
Ab der Verabreichung des Sedativs in dem Keller von Yusuf handelt es sich um einen Traum, den Ariadne für eine Inception bei Cobb benutzt. Diese soll bewirken, dass Cobb über seine verstorbene Frau und die Schuldgefühle hinwegkommt. Einige Punkte, die dafür sprechen, sind z.B., dass das Erwachen Cobbs im Keller sehr plötzlich dargestellt wird. Auch spricht dafür, dass seit diesem Zeitpunkt der Zirkel nicht mehr für einen Realitätstest verwendet wird (außer natürlich am Ende). Außerdem ist die ständige Präsenz Ariadnes ein weiteres Argument dafür.
Auf Platz 2 ist momentan die Lösung, dass sich Cobbs am Ende in der Realität befindet. Dem ist NICHT so, weil ich gerne Happy Ends sehe (eher im Gegenteil), sondern weil es doch ein paar Argumente gibt, die dafür sprechen. Allen voran ist hierbei das Argument, dass sich die Kinder am Ende in Aussehen und Kleidung geändert haben. Ein weiteres ARgument dafür könnte sein, dass man Mal in der (Schein-?)Realität nicht antrifft. Dies wiederrum könnte dadurch erklärt werden, dass Cobb und sein Unterbewusstsein dies für real halten und daher auch keine Projektion von Mal zu sehen ist.
DIe anderen Alternative, dass alles nur ein Traum ist, halte ich für vernachlässigbar, da es dafür weder Argumente noch Gegenargumente gibt und man sich damit einer ausgiebigen Interpretation vollkomen entzieht. Dies ist also meiner Meinung nach die dümmste Lösung.
Die letzte Arlternative halte ich ebenfalls für vernachlässigbar, da Cobb ja zumindest über seine tote Frau hinwegkommt und somit eine Flucht aus dem Limbus aktiv sucht. Außerdem hat er schon einmal einen Ausweg aus dem Limbus gefunden und auch die Tatsache, dass sich die Kinder von der Erinnerung am Ende unterscheiden, spricht gegen diese Alternative.
Zuletzt sei noch gesagt, dass der Film, unabhängig von der Interpretation, als eine Analogie bzw. Metapher für das Schaffen von Filmen und dessen Wirrkung angesehen werden kann.
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Suki93 2010/10/16 12:38:23
Kommentar löschenIch will auch meinen Senf dazu geben! ^^ Hmm... zum schluss sind sie ja mit dem Auto die Brücke runtergefallen. Und nur ein paar konnten sich glaub ich retten, die sind dann ja aufgewacht und rausgeschwommen. Aber die anderen, unter anderem Dominic „Dom“ Cobb sind ja nicht aufgewacht. Sie waren ja immer noch im Traum, und im Traum hat er seine Kinder undso ja gesehen und der Kreisel lief immer weiter und dann war schluss... *lufthol* ja... keine ahnung, aber ich hab für "Dom Cobb ist im Limbus gefangen" gestimmt... wer weiß... vielt. kommt ja noch ein zweiter Teil?!
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matze1985x 2010/11/09 12:55:37
Antwort löschenTja wenn du das so siehst und aufgepasst hast, dann müsstest du bemerkt haben das sie in der Realität noch im Flugzeug sitzen und nicht im Bus! Aufgepasst?
MfG Matze
maigl 2010/10/16 14:42:08
Kommentar löschenWarum akzeptieren so wenige an die Metapher-Variante?
Alles was passiert ist ein Traum und alles was wir gesehen haben ist ein Film. Beides ist nicht real, aber die Katharsis dahinter ist real. Ich glaube das ist die zentrale Botschaft des Films, der uns damit zeigt, wie Filme gemacht werden und wirken: Sie müssen nichts wahrhaftiges abbilden, um uns zu beeinflussen, denn auch "the dream is real" ... wie schon der Claim von Inception sagte.
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mr_cäptain 2011/01/17 20:01:49
Antwort löschenich bin mir nicht sicher, aber ich denke, dass Christopher Nolan mal meinte, dass das nicht stimmen würde. Aber er fand das ziemlich interessant. Irgendwie sowas.
matze1985x 2010/11/09 13:16:10
Kommentar löschenAlles war ein Traum! Außer das Ende ist die Realität, somit ist Inception 1 und 2 geglückt! Sie kennen jetzt die Wahrheit von Dom Copp. Er hat seine Frau nicht ermordet und kann am Ende zu seinen Kindern zurück. Der Kreisel wurde nur in den Träumen von jemand anderen angefasst und nicht in der Realität!
Fischer wird seine Firma splitten somit ist die Mission ebenfalls geglückt!
Ob es so gewollt war das man die Wahrheit von Dom Copp rausbekommt weis man nicht 100%ig!
Aber alles ist möglich in diesem Film, also könnte auch diese Theorie stimmen ;-)
MfG Matze
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MRSpock 2010/11/19 02:22:24
Kommentar löschenHallo,
will hier nur mal kurz Theorie Nr. 4 (Cobb träumt alles und Mal versucht ihn zu retten) entkräften.
- Wenn Mal sich in der Realität befindet, Cobb aber weiterträumt, wäre es für sie überaus einfach ihn aufzuwecken. Z.B. indem sie ihn in Wasser taucht, ihm Musik vorspielt, ihn umschubbst, den Timer des Traumgerätes zum Ende laufen lässt,...
Es wäre absolut unnötig für Sie ihn innerhalb seines Traumes davon zu überzeugen, dass er träumt.
- Selbst wenn Sie diesen Weg wählt um ihn zurück zuholen, wiso kommt sie dann nach ihrem Selbstmord (Sprung vom Hotelsims) nicht einfach in seinen Traum zurück um ihm zu zeigen, dass er nur träumt?
- Abgesehen davon kann sie nach den bekannten Gesetzen des Film gar nicht in tiefere Ebenen seines Traumes vordringen, als die vermeintliche Realität, da um mit ihm z.B. in die Anfangsszene (Cobb bricht bei Saito ein) zu gelangen, sie mit ihm in der vermeintlichen Realität gemeinsam über die Maschine verbunden hätte einschlafen müssen - hat sie aber nicht. Nach den bekannten Gesetzen des Films hat sie so keinen Zutritt zu seinen tieferen Traumebenen.
- Selbst wenn alles Obige aus irgendeinem im Film nicht erwähnten Grund unmöglich sein sollte, kann sie seinen Traum durch äußere Einwirkungen immer noch so unrealistisch erscheinen lassen, dass er an ihm zweifeln muss, z.B. ihn in der Realität durchschütteln --> Erdbeben im Traum, mit Wasser bespritzen --> Flutwellen im Traum etc.
Die ganze Misere, dass man Ewigkeiten in seinem Nimbus (oder heisst es Limbus???) zubringt kommt ja nur dann zustande, wenn eine oder mehrere der folgenden Voraussetzungen erfüllt sind: a: man stirbt in seinem Traum und der Körper ist in der Realität zu stark betäubt um aufzuwachen,
man b: sich bereits in vielen Traumebenen befindet, so dass sich die erlebte Zeit für den Träumenden mit jeder weiteren Ebene potenziert, man c: keine Hilfe aus der Realität empfängt um aufzuwachen (wie z.B. ein Gegenmittel gegen die Betäubung, Kaltes Wasser, etc.) oder man d: einfach vergisst, bzw. nicht mehr weiß, dass man träumt und so immer weiter im Nimbus lebt.
Selbst wenn man d als gegeben annimmt, so herrscht dennoch Unklarheit über die anderen Punkte und c kann man wohl als wahr betrachten (da Mal ja angeblich ausserhalb von Cobbs Traum auf ihn Einfluss nehmen können müsst).
So ein scheinbarer Widerspruch noch:
- Am Anfang des Film dreht Cobb seinen Kreisel im Hotel nach seinem ersten, misslungenen Auftrag. Der Kreisel fällt um. Entweder das beweist, dass er sich in der Realität befindet, oder dass Mal, die einzige Person, die diese Eigenschaft ausser ihm kennt für ihn einen Traum kreiert hat. Das widerspricht dann aber der Annahme, dass sie ihn aus seinem Traum retten will.
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Coletrickle 2010/12/17 23:55:20
Kommentar löschenFinde alle Theorien gut,am ehesten tendiere ich jedoch zum HappyEnd.Was mich jedoch verwirrt ist,das Totem darf eigentlich keinem anderen gezeigt werden,da es sonst beeinflusst werden kann z.B. vom Architekten und somit den eigentlichen Zweck nicht mehr erfüllt.Deswegen zeigt Cobbs Freund (Name gerade vergessen) ja auch Adriane die Würfel nicht,da nur er wissen darf wo sie gezinkt sind!Nun kennt aber jeder den Kreisel von Cobb,somit könnte doch am Ende der Kreisel fallen und es könnte aber dennoch sein,das Cobb im Traum ist,der Architekt des Traumes könnte ja den Kreisel zum fallen bringen,versteht ihr mich?
Gruß Cole
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Azrael67 2010/12/24 12:25:32
Antwort löschenHallo,
ich habe nicht alle Kommentare gelesen, möchte trotzdem ein paar Aspekte mitteilen:
1. Die Kinder existieren nur im Limbus. Man hat sie nur als Traumeinsprengsel und immer gleich angezogen gesehen; abgesehen von der Szene mit Doms Aufzug-Traum, da haben sie andere Kleider an. Dies ist auch die Szene, wo sie nicht alleine zu sehen sind. Dort befindet sich Mal und die Kids am Strand - für mich ist das der Limbus-Strand. In der Schlußszene ist zwar der Opa und spricht zu ihnen, aber sie reagieren nur auf Dom.
Dom und Mal hatten sich eine Welt im Limbus erschaffen. Also haben sie auch Bewohner erschaffen. Für mich sind die Kids ihre liebsten Bewohner. Wer so viel träumt wie diese beiden, hat in der Realität keine Zeit, sich um Kids zu kümmern. Die Oma als Kindermädchen? Ich weiss nicht.
Er kann/will die Gesichter der Kids nicht sehen, weil sie als erträumte Kids keine wirklichen Gesichter haben.
Als Kind-Aspekte könnte man sowohl Robert Fischer als auch Ariadne sehen. Robert als Sohn von Maurice. Ariadne als Studentin von Doms Vater/Schwiegervater. Michael Kane wird nicht als dieser oder jener vorgestellt. Man vermutet leicht ihn als Vater. Allerdings wenn Maurice auch mit dem Vatermotiv zu tun hat, kommt die französische Seite für mich wieder mehr zur Geltung.
2.Ariadne muss, um sich Dom zu beweisen, ein gutes Labyrinth malen. Das Kreisförmige ist ihr Ticket in den Club der Träumer. Die Ariadne der griech. Mythologie hat mit roter Wolle den Weg ins und aus dem Labyrith des Minotaurus ermöglicht. Sie ist so eine Art Führer durch die Tiefen. Sie hat überwiegend rote Kleidungsstücke an. Anfangs Weste und Pulli, dann zieht sie die Weste aus. Ab dem Flugzeug, glaube ich, hat sie dunkle Sachen an. Erst im Limbus hat sie ein rotes T-Shirt drunter. Das könnte auch auf verschiedene Schichten ihrer Einflussnahme deuten.
3.Die Totems: Dom hat den Kreisel, er dreht sich um sich selbst. Artur hat den gezinkten roten Würfel. Er ist die rationale Ergänzung zu Eames, dem Fälscher. Der eine genau, der andere improvisierend.
Ariadne hat eine Schachfigung, einen Läufer. Mr. Charles wird auch als Schachzug bezeichnet, wo man gegen das eigene Unterbewusstsein gehetzt wird.
4.Je ne regrete rien. Der Chanson von Edith Piaf fungiert als Rückholsignal, als Brücke. Sie bereut nichts aus ihrem Leben, kein Bedauern. Witzig finde ich auch, dass Marion Cotillard, Mal, die Edith im Kino verkörpert hat. Das könnte zeigen, dass es neben Vertrauen auch um Bedauern,Reue geht. Als der Katharsis-Gedanke könnte passen. Vertrauen: 'Ich kann dir einfach nicht mehr vertrauen' (Dom zu Mal) 'Können Sie mir blind vertrauen?'(Seito zu Dom)
Da Mal Französin ist, könnte der Chanson eine Botschaft an Dom sein.
5.Mombasa: also so viele Hinweise in Richtung, dass Dom nicht wach ist, gibt es sonst nicht so geballt.
Die Gespräche/Erlebnisse beim Chemiker und dessen Assistenten, und seinem Keller, wofür er einen schön altertümlichen Schlüsselbund zückt. 'Wie kämen sie dazu, etwas anderes zu behaupten,sir?'
Auch die Engstelle zw. den beiden Häusern, wo er sich hindurch zwängt. Diese sieht gar nicht so eng aus. Als Träumer kann man manchmal nicht rennen, weil man sich in Zeitlupe bewegt. Das ist sogar eine komfortable Engstelle zu eng.
Abschließend noch etwas, wo ich nicht recht weiss, etwas damit anzufangen:
1.Es gibt 3-4 akustische Auffälligkeiten, 2 x in Dom's Lifttraum, 1 x Hotelbar (Mr Charles) und noch wo einmal, wo es aber nicht so auffällig war.
2.Als Mal Arthur ins Bein schiesst, sagt sie, dass Schmerz im Kopf stattfindet. Dann als Ariadne im Bistro die Gegend zerlegt und von Splittern getroffen wird, heisst es, dass so etwas höllisch weht tut. Artur träumt ob des Schmerzes weiter, Ariadne wacht auf.
3. Mal 'tötet' folgende Personen: Ariadne, Robert Fischer und letztlich sich selbst. Gibt es da einen Reim drauf?
4. Mal bezeichnet das mit dem Zug als Rätsel. Ich finde, sich vom Zug überrollen zu lassen als definitiv nicht erstrebenswert. Erschiessen scheint doch auch zu helfen, oder etwa im Limbus nicht? Braucht es da einen stärkeren Impuls?
Auch die Formulierung: du wartest auf einen Zug, ein zug der dich weit weg bringen wird, du weißt wohin der zug dich hoffentlich bringen wird, aber du weißt es nicht sicher, aber das ist dir nicht wichtig, weil IHR zusammen sein werdet.
Warum IHR zusammensein werdet? Wenn ich den Spruch mit meiner Frau/Freundin verwenden würde, würde ich WIR verwenden.
5. Als Dom von der Traumerforschung mit Mal erzählt, sieht man Mal aufwachen, er bewegt sich etwas. Aber ich habe da keinen Koffer, keine Kabel oder Schläuche, wie sonst so 'üblich' gesehen.
(Na ja, beim nochmaligen Schauen könnte hinter Dom ein offener Koffer stehen)
LG und schöne Feiertage
mr_cäptain 2011/01/16 16:48:30
Antwort löschenMit "weil IHR zusammen sein werdet" meint sie, dass Dom mit seinen Kindern zusammen sein wird. Aus der kompletten Formulierung könnte man dann "interpretieren", dass Dom doch nicht in der Realität ist.
Azrael67 2011/01/17 15:03:47
Antwort löschenO.K., das passt. Allerdings würde es dann für mich bedeuten, dass die Kids real sind. (Ich hatte mal an schamanischen Reisen u.a. ins Totenreich teilgenommen. Jeder Teilnehmer sollte zuvor das Wichtigste auf einem Zettel notieren, wofür er aus der schamanischen Unterwelt wieder zurück in die Realität kommen will. Bei mir waren das auch meine Kids.)
mr_cäptain 2011/01/17 20:04:11
Antwort löschenUh, interessant ^^
Hab mir darüber noch mal n paar Gedanken gemacht und den unten aufgeschrieben.
jay-jetset 2010/12/27 00:19:19
Kommentar löschenSie sind noch alle im Traum von diesen Wirtschaftsboss Sohn meiner Meinung nach...
Nennen wir ihn Mark
Im film wurde doch gesagt das der Vater von Mark, im Traum schon gestorben sei....
(Vater ist in Wirklichkeit vieleicht noch gar nicht mal Tod)
und dann im Flugzeug was ja schon Mark´s Traum war .....sie dieses Traum sharing gemacht hatten so das dass ganze Team in seinen Traum konnte....
Zum Schluß des Films fehlt also der Part, als Mark vor dem Flug zum schlafen gebracht wurde...(wovon ja nur erzählt wurde)
bestimmt chilln sie jetzt alle in Wahrheit, unten im keller von diesen Traumsharing typen ...
(Kamm mir sowieso auch komisch das der schwarze obwohl er schon in mehreren filmen mitgemacht hatte z.b Die Dolmetscherin nur so ne kurze rolle hatte ich glaub das er der einzige schwarze in diesen film war so das man ihn im 2 ten. teil wieder leicht unterordnen kann) da kommt aufjedenfall ein 2ter teil raus 100 pro...
Deswegen ... Ist Meine Meinung .. Sie sind alle in dem Traum von Mark stecken geblieben ...
Und da Mark bekanntlich diese Wächter in seinem Traum hatte... ist der 2te Teil viel versprechend...
oder was sagt ihr?
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microsan 2010/12/27 21:53:46
Antwort löschendie szene im flugzeug fing nicht damit an,dass sie schon alle in ihren sitzen saßen und mittendrin im geschehen waren,folglich das war kein traum.alle sezenen im traum fangen ohne vorbereitung an,also z.b. im cafe; mitten in der hotelbar; mitten auf der strasse; am strand; in den bergen.bei all diesen szenen wurde nicht gezeigt,wie sie dahingekommen sind,im flugzeug dagegen schon
jay-jetset 2010/12/28 10:28:41
Antwort löschenne es war nur zu sehen wie sie schon im flugzeug waren und sich erst dan hingesetzt haben ...
microsan 2010/12/28 22:11:40
Antwort löschenaber die szene hat nicht mittendrin angefangen.ist ja logisch,dass nicht jede bewegung,die sie machen gezeigt werden kann,aber es gibt da einen unterschied wie die szene im flugzeug anfängt und wie die szenen im traum anfangen.ich werde nicht versuchen dich zu überzeugen
mr_cäptain 2011/01/17 20:05:33
Antwort löschen*Klugscheißermodus an* er heißt Robert *Klugscheißermodus aus* :D
microsan 2010/12/27 21:48:27
Kommentar löschennolan hat das ende komentiert,und er hat nur gesagt:" der film hat kein offenes ende.am ende werden die kinder von anderen schauspielern gespielt und wir verwendeten andere kleidung." für mich ist diese andeutung mehr als klar
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mr_cäptain 2011/01/17 17:05:13
Kommentar löschenEs könnte sein, dass es Cobb nun egal ist, da er sein Problem mit Mal überwunden hat und jetzt glücklich sein kann. Dabei kommt es nicht darauf an, ob es die Realität ist oder nicht. Dazu würde dann auch das passen, was Mal auf den Gleisen gesagt hat. Also das er sich nicht sicher ist, wohin der Zug führt, es aber letztendlich egal ist, hauptsache IHR seid zusammen (Also Cobb und seine Kinder).
Aber kann auch totaler Schwachsinn sein :D
Andere Erklärungen könnten da genauso gut passen, worüber ich auch schon viel nachgedacht hab und ich bin mir kein Stück sicher. Ich hab die hier nur mal angeführt, da ich sie sonst nirgendwo gelesen hab ;)
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Drogba11 2011/01/26 11:07:24
Kommentar löschenJetzt hab ich's!
Dom Cobb heißt in Wirklichkeit Doc Bomb und sitzt seit zwei Jahren im Gefängnis Limbus. Um den Tod seiner Frau zu überwinden, die er bei einem Experiment in die Luft gesprengt hat, flüchtet er in eine Traumwelt, in der seine Frau Selbstmord begangen hat. Ariadne, die Leiterin der Anstalt, führt ihn durch das Labyrinth seiner Traumebenen, um ihm eine Inception zu verpassen, die Cobb an der Existenz seines Gedankenkonstrukts zweifeln lässt. Er darf also seine Rolle als Industriespion ausüben und trifft schließlich auf seine Kinder, die eigentlich vor Jahren ertrunken sind. Ob Cobb erkennt, dass er sich in einem Traum befindet - und damit die Therapie von Ariadne Erfolg hat - entscheidet sich einzig und allein durch einen Kreisel...
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its only a dream 2011/06/23 02:03:59
Kommentar löschenHallo
Am Ende befindet er sich auf jeden Fall in einem Traum weil:
Seine kinder nicht gealtert sind und dieselbe Kleidung tragen wie in all den anderenauschnitten an denen sie zu sehen sind.
Das Wakeln des Kreisels ist für die Leute um ihnen ein Happy End zu "ermöglichen".
Ich denke er befindet sich ab einer bestimmten szene in der Traumwelt z.b. die bei dem Chemiker
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Meiner Meinung nach ist es am Ende natürlich offen was passiert, aber die Tendenz geht Richtung Realität. Wenn sich Mals und Cobbs Totem zuvor gedreht hat, dann entweder ununterbrochen gleichmäßig oder eben das Gegeteil. Kurz vor Ende der letzten Szene wird jedem die leichte Schwankung aufgefallen sein und deshalb geht meiner Meinung nach die Tendenz Richtung Realität, wobei es natürlich dennoch offen ist. Chris Nolan hat es geschickt eingefädelt seinen großartigen Film so enden zu lassen. Er hätte sich auch für das eine oder andere entscheiden können, doch das ist ihm anscheinend zu langweilig....
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mind_crime 2010/08/06 09:28:46
Antwort löschenWenn man sich die Erklärungen im Film zum Totem (sprich: dem Kreisel) einmal genau durch den Kopf gehen lässt, bemerkt man, dass ein Fallen des Kreisels nichts über Realität oder Traum aussagen kann. Ein Trudeln kann lediglich zwischen eigenem Traum und Fremdtraum unterscheiden.
aus http://inception.wikia.com/wiki/Totem:
A Totem is an object that exists in the real world in order to ground oneself not only in reality, but also in the dream world. A Totem has a specially modified weight, balance, or feel in the real world but in a dream of someone who does not know it well, the characteristics of the totem will very likely be off. In order to protect its integrity, only the totem's owner should ever handle it. That way, the owner is able to tell if he is in his own dream or someone else's. In the owner's own dream world, the totem will feel correct. Any ordinary object which has been in some way modified to affect its balance, weight, or feel will work as a totem.
Somit ist für mich der Ausgang des Kreiselns für die Frage völlig unerheblich.
LuGr 2010/08/06 11:10:31
Antwort löschen"In order to protect its integrity, only the totem's owner should ever handle it. "
Wenn ich mich recht erinnere, hat Cobb doch das Totem seiner Frau übernommen, oder? Von dieser Sichtweise aus wüsste Cobb ja nie 100%ig, WANN die Realität wirklich die Realität ist.
Fladek 2010/08/06 15:15:53
Antwort löschenDas meine ich nämlich auch. Es ist total irrelevant, ob der Kreisel fällt oder nicht.
Ich würde sogar noch weiter gehen und behaupten Dom Cobb kann mit seinem Totem nicht mal zwischen Traum und Fremdtraum unterscheiden.
Welche spezifische Eigenschaft hat der Kreisel denn? Keine! Er fällt in der (vermeidlichen) Realität, so wie jeder gewöhnliche Kreisel, um.
Also würde er ja auch in einem Fremdtraum umfallen.
Falls ich mich irre, lasse ich mich gern eines besseren belehren.
Ich muss den Film eh nochmal sehen, bevor ich mir ganz sicher sein kann.
Oceanic6 2010/08/06 17:55:21
Antwort löschenDer Meinung bin ich auch, dass der Kreisel nichts über Cobb aussagt, sondern nur als Ablenkung/Täuschung/wie auch immer dienen soll...hab den Film erst einmal gesehen, aber ich wette beim zweiten Mal werden mir Einzelheiten auffallen, die dem Film ganz andere Interpretationsmöglichkeiten eröffnen, also ich werde nochmal von mir hören lassen!!
Gruß
Nemsis 2010/08/06 23:05:25
Antwort löschenJa, so langsam checkt ihr es.
@LuGR Tschja, da ist eigentlich die ganze Lösung versteckt. Ich lass euch noch selber weiter in der Richtung grübeln. ^^
*frenzy_punk<3 2010/08/07 11:11:53
Antwort löschenich stimme dir zu .. der kreisel schwankt ganz deutlich und hat am ende auch eine leichte kippbewegung. definitiv ein happy end! ;)
Incepted 2010/08/13 00:49:05
Antwort löschenein Happy-End ist es so oder so - zumindest für Cobb. Er hat seine Realität gefunden, ob sie ein Traum ist oder nicht ist im egal. Deshalb läuft er auch vom Kreisel weg. Es interessiert ihn gar nicht mehr.
Ich denke der Film will eher am Ende die Frage über Realität allgemein aufwerfen. Realität ist letzten Endes immer ein Konstrukt von jedem einzelnen. Darum hat man auch unterschiedliche Interpretationen von Etwas, das man vielleicht gemeinsam erlebt hat. Jeder sieht es anders, mit eigenen Augen.
Ich denke auch dass der Kreisel eine Art Inception auf den Zuschauer ist. Es geht nämlich wirklich nicht um die Unterscheidung real oder Traum, aber wir haben ständig das Gefühl, dass es das ist. Ein einfacher Gedanke, ein Samen, der eingepflanzt wurde und wächst ;).
Mir kam nicht die Szene mit dem Kreisel am Schluss komisch vor, sondern eher die Szene als Cobb im Flieger aufwacht und die andern nicht mehr richtig kennt. Sie reden ja kein Wort miteinander, auch als Fischer schon ausser Reichweite ist. Und weshalb steht plötzlich der Professor da?
Ausserdem kam mir Saito immer seltsam vor. Er scheint der Gruppe und Cobb immer ein Schritt voraus zu sein. Er hatte schon den Flug Sydney-LA vorausgeplant. Und Cobb musste ihm blind vertrauen. Seltsam.
Ich tendiere eher zu einem Traum am Ende. Aber für Cobb ist es letztlich egal. Er hat sein Glück gefunden. Vielleicht, hat ihm Ariadne das ja gegönnt ;). Der Schluss stellt auf jeden Fall fast alles auf den Kopf. Ich find es super über den Film nachzudenken. Habe ihn schon paar Mal gesehen ;). aber ich glaube das Rätsel kann nicht vollständig gelöst werden.
Incepted 2010/08/13 00:49:10
Antwort löschenein Happy-End ist es so oder so - zumindest für Cobb. Er hat seine Realität gefunden, ob sie ein Traum ist oder nicht ist im egal. Deshalb läuft er auch vom Kreisel weg. Es interessiert ihn gar nicht mehr.
Ich denke der Film will eher am Ende die Frage über Realität allgemein aufwerfen. Realität ist letzten Endes immer ein Konstrukt von jedem einzelnen. Darum hat man auch unterschiedliche Interpretationen von Etwas, das man vielleicht gemeinsam erlebt hat. Jeder sieht es anders, mit eigenen Augen.
Ich denke auch dass der Kreisel eine Art Inception auf den Zuschauer ist. Es geht nämlich wirklich nicht um die Unterscheidung real oder Traum, aber wir haben ständig das Gefühl, dass es das ist. Ein einfacher Gedanke, ein Samen, der eingepflanzt wurde und wächst ;).
Mir kam nicht die Szene mit dem Kreisel am Schluss komisch vor, sondern eher die Szene als Cobb im Flieger aufwacht und die andern nicht mehr richtig kennt. Sie reden ja kein Wort miteinander, auch als Fischer schon ausser Reichweite ist. Und weshalb steht plötzlich der Professor da?
Ausserdem kam mir Saito immer seltsam vor. Er scheint der Gruppe und Cobb immer ein Schritt voraus zu sein. Er hatte schon den Flug Sydney-LA vorausgeplant. Und Cobb musste ihm blind vertrauen. Seltsam.
Ich tendiere eher zu einem Traum am Ende. Aber für Cobb ist es letztlich egal. Er hat sein Glück gefunden. Vielleicht, hat ihm Ariadne das ja gegönnt ;). Der Schluss stellt auf jeden Fall fast alles auf den Kopf. Ich find es super über den Film nachzudenken. Habe ihn schon paar Mal gesehen ;). aber ich glaube das Rätsel kann nicht vollständig gelöst werden.
Annika91 2010/08/13 01:44:05
Antwort löschenzu der Szene mit dem Flieger : Also ich fand schon, dass er die anderen noch erkennt, er hat sie ja auch alle einzeln angeschaut und sie haben sich teilweise auch angelächelt. Und als sie aus dem Flieger waren, hat man ja auch gemerkt, dass sie sich alle noch einmal zum abschied angesehen und genickt haben; dass sie nicht mehr miteinander geredet haben liegt warscheinlich daran, dass ihr Auftrag jetzt erledigt ist und sie sich trennen, damit überhaupt kein noch so unwahrscheinlicher Verdacht in Frage kommt, dass sie Fischer irgentwie beeinflusst haben. So ist mir das zumindest aufgefallen ;) Und der Proffessor steht da, weil cobb ihm vorher gesagt hat, dass er durch diesen letzten Auftrag wieder nach Hause könnte und ich vermute mal, dass er ihm dann noch übermittelt hat, wann sie den Auftrag durchziehen, weil das ist ja sein Vater ^^
Oder es war natürlich immer noch einer seiner Träume (wegen dem Kreisel welchen ich ja schon in meiner Bewertung erwähnt hab, auf die du geantwortet hast ;)) und er hat ihn sich einfach herbei gewünscht, weil er nun sicher war, dass alles wieder gut werden kann und keine Gefahr mehr droht und er wollte wie nach einer einfachen Geschäftsreise von seiner Familie abgeholt werden.
Den Kreisel auf den Zuschauer zu beziehen find ich schon interessant, weil ich das selber kenne, dass ich manchmal eine Erinnerung an etwas habe und ich mich frage, ob das jetzt wirklich passiert ist oder ob ich das nur irgentwann mal geträumt habe ;)
Aber ich hab auch den Gedanken wie du, dass es alles vermutlich immer noch ein Traum ist, es Cobb aber nicht stört. Erst möchte er noch wissen, ob er sich nun sicher sein kann, aber als er dann seine Kinder sieht denkt er sich warscheinlich einfach, dass es für ihn jetzt genug war und er schon viel zu lange auf seine Kinder verzichten musste und sich jetzt einfach dem Leben hingibt; ob nun real oder irreal.
Und du hast Recht, das Rätsel kann wohl nie gelöst werden ;) wir können ja nicht sehen wie es weiter geht und es einfach zu viele Möglichkeiten gibt, die auch logisch scheinen. Aber darüber nachzudenken ist sehr spannend ;)
daron86 2010/08/19 05:02:32
Antwort löschenIch verstehe nicht, wieso er den kreisel links liegen laesst. Er wollte doch zu seinen richtigen Kindern in der einen Realitaet. So geht er doch das Risiko ein, sie ohne Vater aufwachsen zu lassen...
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Shelby78 2010/10/08 10:26:52
Antwort löschenMeiner Meinung nach ist er am Ende in der Realität. Zum Ende des Films sehen wir, dass der Kreisel zum Ende hin "wackelt". Das bedeutet (wie die Kreiseldreher unter uns wissen :) ), der Kreisel kippt um. In den Träumen dreht sich der Kreisel perfekt und fällt niemals um. Das wird im Film so in der Art auch gesagt. Aber da der Kreisel wackelt....
mr_cäptain 2011/01/16 17:25:24
Antwort löschenNe komische Sache mit dem Kreisel, aber eigentlich ist es ja so:Wenn er nicht umfällt, dann weißt du sicher, dass du träumst. Aber wenn er umfällt, könntest du das einfach nur geträumt haben und du bist noch in einem Traum.