Verhaftung der Betreiber bedeutet das Aus für Kino.to

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Veröffentlicht am 08.06.2011, 15:24

Die gleichermaßen bekannte wie kritisierte Webseite Kino.to ist nicht mehr aufrufbar. Durch mehrere Razzien in Europa wurden die Betreiber der Seite dingfest gemacht.

Kino.to ist nicht mehr erreichbar Kino.to ist nicht mehr erreichbar © Kino.to/moviepilot

Täglich 4 Millionen Besucher, zumindest laut eigenen Angaben, sind ein deutlicher Hinweis auf eine Erfolgsgeschichte. Allerdings hat Kino.to diese Erfolge auf illegalem bzw., sofern es wohlwollender ausgedrückt werden soll, semi-legalem Wege erreicht. Die populäre Video-on-Demand-Website für Kinofilme, Serien und Dokumentationen kümmerte sich immer recht wenig um Rechtsfragen. Jetzt wurde ihnen diese Praktik zum Verhängnis: Wie die Gesellschaft zur Verfolgung von Urheberrechtsverletzung (GVU) mitteilte, wurden im Rahmen von 20 Razzien in Deutschland, Spanien, Frankreich und den Niederlanden 13 Betreiber von Kino.to festgenommen, 12 davon in Deutschland und einer in Spanien. Nach einem weiteren Verdächtigen wird gefahndet.

Es war eine von langer Hand geplante Aktion gegen die kritisch gesehene Seite. Schon seit einiger Zeit wurden die Fakten über die Betreiber von Kino.to gesammelt, jetzt ermittelt die Staatsanwaltschaft Dresden gegen sie wegen des Verdachts der Bildung einer kriminellen Vereinigung zur gewerblichen Begehung von Urheberrechtsverletzungen in über einer Million Fälle. Es ist offenbar nicht nur das Raubkopierertum, gegen das die Behörden entschieden vorgegangen sind, sondern auch die Art des Geschäftsmodells. Durch zahlreiche Werbebanner und Premiumzugänge, die als solche schwer zu erkennen sind und in höchstem Maße betrügerisch sind, haben sich die Betreiber von Kino.to weiter in den Fokus der Ermittlungsbehörden manövriert.

Der weitere Verlauf des Verfahrens wird sicherlich hochinteressant, schon alleine wegen der komplizierten & undurchsichtigen Geschäftsverzweigungen von Kino.to. Auf jeden Fall ist die Seite abgeschaltet worden und bis auf Weiteres nicht aufrufbar. Wer bisher mit sich gerungen hat, ob er die Seite denn benutzen soll, dem wurde die Entscheidung nun abgenommen.

Wie sieht eure Meinung zu Kino.to, den Festnahmen und der Abschaltung aus?


guggenheim (Nils Pape)

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luckynightman

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wie ich bereits schon erwähnt habe - warte ich bis spiegel tv alles aufklärt :o)
zu sehen heute bei spiegel tv - http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,770595,00.html

wusste doch das die sich mit einem beitrag zu diesem thema bemühen...

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chrisstar

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R.I.P Kino.to,
ich werde dich bei meinem schweren Gang zur Videothek vermissen und wohl die ein oder andere Träne beim Bezahlen vergießen...
Aber Halt! Schon sind 28193135913513298 neue Seiten erschienen!
Es lebe die kostenlose Freiheit :D

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chrisstar

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Nennen wir es doch eine Symphatie gegenüber dem Gehassten und Geächteten...hab halt Mitleid mit allem, was offensichtlich scheiße ist, du verstehst ;)


Nutella?!!

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.. jetzt stell dir doch aber vor.. dieser Typ kommt durch den Tipp eines "Freundes" irgendwann auf die Idee sich hier anzumelden um dann seinen Film zu bewerten (irgendwie muss die Quote ja ueber 1,0 steigen.. aehnliches Phaenomen wie bei Plattenkaeufen.. von sich selbst).. und dann sieht er "OOH da hat mir ja schon jemand 10 Punkte gegeben, dass heißt ich bin doch nicht so scheiße und die Leute moegen mich!! yeaahy!!" .. und schwubb..
am Ende dreht er unter Umstaenden NOCH EINEN FILM... -.- ... und das kann nun wirklich NIEMAND wollen.
-du verstehst ;)


JAYonly

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och schade...

Die Qualität war beschissen, aber was ich geliebt habe, wenn die Tonspur im Kino aufgenommen wurde, mit den Lachern des anwesenden Publikums....
Das war bei manchen Filmen so lustig, dass ich den Film eher auf der Seite angeschaut habe als auf DVD.

Und nein, bei mir müsst Ihr keine Hausdurchsuchung machen, ich habe in meinem bisherigen Leben über 15000 Euro alleine für Medien ausgegeben, und es wird auch noch mehr.

Mir ist Qualität sehr wichtig.

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Darkwater78

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Bruce Bana, schande über mich. Eric Bana, jo so hiess er.

Aber solange sich Nasen wie der olle van-Damme Schauspieler nennen dürfen, kann man Lambert auch noch als solchen ansehen, auch wenn ein Oscar bestimmt sofort das Weite sucht, sobald sein Name erwähnt wird.^^


JAYonly

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ach, van Damme ist Schauspieler???

;o)


Jaliju

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Die Filme, die NICHT mehr auf kino.to geschaut werden können, werden nicht automatisch stattdessen im Kino angesehen oder auf DVD gekauft. Genauso wie die Tussen, die mit einem nachgemachten Gucci-Handtäschchen aus der Türkei rumrennen, sich nicht umgedingt das Original kaufen würden, wenn das Billig-Imitat nicht existieren würde. Und selbst wenn schon; Ich bin sicherlich kein kino.to Verfechter (allein schon aus dem Grund, dass ich gute Filme nicht in mieser Qualität gucken möchte.), aber als würden junge kreative Künstler irgendwie von der Filmindustrie profitieren, wenn Leute ins Cinemaxxx rennen und sich eine überteuerte Kinokarte kaufen....also bitte! Das sind auch nur fette profitgeile Marketingbosse und Kapitalistenschweine. So oder so unterstützt man die Falschen, da ändert die Schließung oder Nichtschließung von kino.to eben gar Nichts dran. Dieser Ich kauf-,guck,-höre,-nur-Originale Idealismus macht einen sicher nicht zum besseren Menschen.

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Shion

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Die Kripo sperrt Seiten und greift immer mehr aufs Internet zu und die meisten User hier fangen an sich zu freuen und tatsächlich zu glauben, dass sich dadurch etwas ändern wird-.-

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Nutella?!!

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Weder war kino.to richtiger "Underground" der es wert waere ihn zu schuetzen, noch freut man sich ueber das Sperren der Seite (durch den nach wie vor fragwuerdigen Eingriff des Staates..). Freudig ist nur die Neuigkeit, dass dieses Pilgerzentrum fuer anspruchslose Mainstreamkids endlich einen Daempfer bekommen hat.


Nutella?!!

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-ok is closed.
kann ich ein neues Thema aufmachen? .. und zwar: "zu frueh gefreut"
->
"On Wednesday 8th June 2011, @x3n_Code said:
#kinoto
Lieber Nutzerinnen und Nutzer

Wie ihr wahrscheinlich mitbekommen habt wurden welche von uns gebustet . Es kam auch bei mir zu einer HD und ich bin gerade in einem Internet Café Eure visits bzw eure IP wurde NICHT gespeichert alles was verbreitet wird oder wurde ist gelogen . Es wurden zwar Server beschlagnahmt , diese waren aber mit Truecrypt verschlüsselt , Ich war nicht in Untersuchungshaft bzw noch nicht es wurden auch meine HDD's und Computer mitgenommen und mit extra anzeigen weil sie andere dinge gefunden haben. Diese Überwachungsaktionen wurden nicht im Rahmen des Gesetzes unternommen unter anderem wurden Telefone abgehört , Leute beschattet nur wegen der "Vermutung" Ich denke ich habe noch mal Glück gehabt da mein Rechner auch gecryptet war. Die gerüchte sind war das Kino.to Kontakt zu Speedtest , dies sollte nur klar gestellt werden aber Speedtest hat nichts verbrochen . Gelder sind vorhanden , Kino.to kommt bald wieder aber wahrscheinlich unter neuer Leitung . Zur Info, der Hoster hat uns nicht sitzengelassen sondern einer der Team Mitglieder hat sich verplappert und wurde erpresst . Nein wir
haben nie etwas mit Kinderpornographie am Hut gehabt . Und nein killu ist nicht der Boss oder hat damit etwas zu tun . Zudem wird unser Rechtsbeistand gegen klagen wegen ungesetzlicher Beschattung auf Grund von Vermutungen ohne Beweisen . Ich wiederhole es besteht keine Gefahr für euch.

Kino.to kommt bald wieder"

.... ....

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freakualizer

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Jetz hörts halt auf, bis einer weint!

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simvlacrvm

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"Es war schrecklich", erklärte etwa der 32-jährige Serienjunkie Gernot B. gegenüber dem Postillon. "Ich war gerade mitten in der dritten Staffel von Big Bang Theory, als kino.to plötzlich ausfiel. So war ich gezwungen "big bang theory stream" zu googeln. Erst kurze Zeit später konnte ich mir die nächste Folge auf Movie2k.to ansehen."

Auch Tine S. (24) aus Wittstock ist schockiert: "Wie schrecklich! Für meinen Filmabend musste ich gestern spontan auf Cine24.tv ausweichen. Da muss man sich erst wieder neu eingewöhnen. Die haben ja ganz andere Werbungen, die man erst wegklicken muss."

Doch selbst die Zukunft anderer Streamingseiten wie etwa stream-tv, streamload, kinodeutschland.com, Mega-Stream, MovFilm.net, alluc.org oder G-STREAM ist unsicher. Sollten die Fahnder mit einer ähnlichen Geschwindigkeit wie bei kino.to, das mindestens sechs Jahre online war, vorgehen, dann – so fürchten Branchenkenner – könnte die nächste schon 2017 abgeschaltet werden.

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Darkwater78

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Oh, verdammt. Ich wär vor Lachen fast vom Stuhl gefallen. Macht das sowas nicht mit mir...! xD


luckynightman

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sehr "funny" also echt mal... :o))


derschokobaer

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jetzt mal ehrlich es gibt hier gestalten die über 200 filme gesheen haben. ihr wollt mi doch nicht erzählen das ihr alle davon gekauft oder geliehen oder im kino angesehen habt?

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Nutella?!!

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-die sind auch schon alt und brauchen ihren Schlaf :)


JAYonly

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ich habe aktuell 1376 Filme bewertet, habe sicher noch einige Hundert mehr gesehen.
Ich besitze über 1000 DVDs und noch Restbestände von etwa 300-400 VHS, sollte wohl reichen oder?


leomas

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gerade gefunden: http://www.golem.de/1106/84103.html

"Abschaltung von Kino.to war vollkommen sinnlos

Statt Millionen potenzieller Kunden zu verschrecken, sollte die Filmindustrie von Angeboten wie Kino.to lernen, empfiehlt die Piratenpartei.

Ein Vertreter der Piratenpartei hat das Vorgehen der Generalstaatsanwaltschaft Dresden gegen das Filmportal Kino.to scharf kritisiert. "Diese Aktion war vollkommen sinnlos. Schon bald werden andere kommen und die Lücke füllen", sagte Andreas Popp, Urheberrechtsexperte und Exbundesvorstand der netzpolitischen Partei. "Wahrscheinlich hatten die Betreiber von Kino.to einfach nur Pech. Wären sie in den USA mit ihrer Idee gestartet, hätten sie anstelle von Haftbefehlen eher ein Milliardenangebot von Google erhalten, so wie einst Youtube."
Die Generalstaatsanwaltschaft Dresden geht dem "Verdacht der Bildung einer kriminellen Vereinigung zur gewerblichen Begehung von Urheberrechtsverletzungen" nach. Die Kriminalisierung von Millionen potenziellen Kunden führe sicher nicht zu mehr Einnahmen an der Kinokasse, sagte Sebastian Nerz, Bundesvorsitzender der Piratenpartei. "Vielleicht sollte sich die Content-Industrie überlegen, den Betreibern einen Job anzubieten, statt sie zu verfolgen". Portale wie Kino.to zeigten, welche große Nachfrage es nach einem solchen Angebot gebe. Das Portal sei täglich von rund vier Millionen Menschen besucht worden. Auf der deutschsprachigen Video-on-Demand-Plattform wurden Kinofilme, Serien und Dokumentationen ohne Einverständnis der Rechteinhaber gezeigt.

"Die Medienindustrie hat die Europäer von allen existierenden Streamingportalen ausgesperrt, ein lizenziertes deutsches Streamingportal gibt es nicht. Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn Alternativangebote entstehen", erklärte Nerz. Nötig sei eine echte Reform des Urheberrechts."

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luckynightman

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@Darkwater78 - ich teile ja deine Meinung, was die BILD angeht...

ich lese diesen sensationsjournalismus auch nicht ;o)

Es ging mir ja auch hauptsächlich um den Anschein das nicht die Polizei diesen Ermittlungserfolg für sich verbuchen konnte, sondern einer aus den reihen der kino.to Betreiber selbst dafür gesorgt hat.

Inwiefern dies auch den Tatsachen entspricht - muss natürlich erst bestätigt werden.

Außerdem war es auch nur ein Beitrag zum Thema, ich wollte damit jetzt keine Grundsatzdiskussion zur BILD Zeitung provozieren.

p.s - wenns nach der BILD gehen würde, wären wir eh schon längst alle vereckt - an was auch immer ;o)


Darkwater78

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Das war auch eher an BILD-Leser gerichtet, und nicht an Dich persönlich - wollte Dich nicht anranzen deswegen.^^

Was ich sagen will: Im Laufe dieser Kino.to Geschichte kursieren soviele Widersprüche, Halbwahrheiten, Annahmen und Panikmachen, dass ich Kopfschmerzen bekomme. Und das alles aus Quellen, die ich persönlich als bestenfalls voreingenommen, schlimmstenfalls als unglaubwürdig bezeichnen möchte.

- Die GVU wird einen Dreck tun, und Informationen verbreiten, die ihre eigenen Aktionen nicht sauber oder in juristischer Hinsicht makellos da stehen lassen. Das ist auch alles, was wir von denen aus wissen müssen. Sollten die Kino.to Betreiber freigesprochen werden oder das Urteil sich als milde erweisen, werden wir nie wieder davon hören, es sei dann es gibt User hier, die in Szeneforen wie Gulli oder so mal ne Kurznachricht aufschnappen. Wenn sie jedoch zu ner saftigen Strafe verknackt werden sollten, dann gibt es nochmal eine große Meldung der GVU ohne große Hintergrundinfos, nur um ihren Erfolg noch mal hervorzuheben.

- Die BILD Zeitung interessiert sich eigentlich nicht dafür, wer Recht hat oder was wahr ist, solange sie mit gezielten und phantasievoll ausgeschmückten Informationsfetzen die Leute empören kann. Wenn die Absatzzahlen ihres Schmierblatts stimmen, dann hetzen sie gerne die Masse auf, egal ob auf Kosten von Kino.to, der User, oder derjenigen, die mit Streaming oder Raubkopien nix am Hut haben.

- Das BKA oder der Polizeiapparat allgemein hat noch nie ausführliche Informationen an die Presse weitergegeben. Die geben grundsätzlich soviel raus, wie sie gerade müssen. Was laufende Ermittlungen betrifft dürfen sie sich nicht mal zu weit aus dem Fenster lehnen. Aber natürlich würden die Pressesprecher der Polizei oder der Staatsanwaltschaft niemals zugeben, Steuergelder in irgendeiner Art zu verschwenden oder Aktionen durchzuführen um die Lobby der Industrie zu streicheln. Das sehr viele Politiker hierzulande Aktienbesitzer sind, dürfte ja hinlänglich bekannt sein. Unsere braven CSU Politiker stehen mehr auf Brauereiaktien, aber die nicht ganz so verkorksten Vertreter unseres Volkes sind auch an den deutschen Vertretern der internationalen Medienkonzerne beteiligt.

- Der Heini von Kino.to, der aus irgendeinem Internetcafe an die "treuen Kino.to Anhänger" schreibt (die nebenbei mittlerweile alle schon auf Monsterstream ihre Streams schauen und Kino.to fast schon vergessen haben), wegen dem Schock jedwede Form der Rechtschreibung vernachlässigt, und sich selbst und alle anderen ausschliesslich als Opfer sieht. Ob sie jetzt wirklich Massen an Kohle verdient haben oder nicht, werden wir wohl nie erfahren. Ausgeschlossen ist es bestimmt nicht, aber auch er wird das bestimmt nicht zugeben, wenn es so ist.

Dazu kommen die Meinungen der verschiedenen Betroffenen, sowie die der obligatorischen Klugscheisser:

- Die einen jammern wie Babies über die Schliessung von Kino.to auch wenn das über kurz oder lang nur eine Frage der Zeit war, wenn man nicht vollkommen blind durch's Leben läuft. Als hätte man ihnen ihr Grundrecht auf gratis Filme entzogen. Wie schon viele gepostet haben, dauert es keine 5 Minuten, bis man Alternativen für Kino.to gefunden hat, und mit der Zeit wird auch dort wieder die Auswahl steigen. Wer also länger als einen Tag heult, ist selbst schuld.

- Die anderen geben sich selbstgefällig und freuen sich darüber, dass der Rechtsstaat wieder gewonnen hätte. 'Die haben es ja nicht anders verdient, und wer auf dieser Seite war, der ist sowieso kein Filmliebhaber so wie wir...' Pfff... Wenn sie für Filme zahlen müssen, wie jeder anständige Mensch, dann sollen es andere gefälligst auch! Aber im gleichen Atemzug regen sie sich darüber auf, dass man die Filme aufgrund der Qualität sowieso nicht sehen kann ohne Augenschäden davon zu tragen.

- Ein paar geben sich als Rebellen und begehren gegen jedwede Art von Urheberecht auf. Ein schöner Gedanke, der sich aber in der Praxis nicht umsetzen lässt. Schliesslich leben wir nicht im Star Trek Universum, wo alle sozialen und gesellschaftlichen Probleme ohne Erklärung und wie selbstverständlich gelöst sind.

- Schlussendlich sind da Leute wie ich, die sich auch problemlos zu der Gruppe der Klugscheisser zählen können. (Oh Mann, ich bin schon wieder dabei, mich aufzuregen. ) Das meine Argumente manchmal zutreffend sind, schliesst ja nicht aus, dass ich mich selbst gerne reden bzw. schreiben höre. Dazu kommt, dass vieles eben Ansichtssache ist, und von der eigenen Wertevorstellung oder den Erfahrungen eines selbst abhängt. Ich glaube hier hat schon jemand gesagt, dass der Kampf gegen illegales Streaming wie der Kampf gegen Windmühlen ist. (Sancho Pansa fand ich immer an coolsten!)

Das ist es nicht nur für das Contra-Kino.to Lager. Egal, in welche Richtung man predigt, man redet immer gegen eine Wand. Redet man Vertretern der Medien bezüglich einem Engegenkommen oder bezüglich der Erweiterung der Absatzkanäle durch VoD, dann sind die Raubkopierer und Streaminguser die Bösen. Redet man mit den ach so bösen, geizigen und geldgeilen Raubkopierern, dann sind alle böse, die einem das Recht auf Raubkopien streitig machen. Redet man mit Spießbürgern, dann sind alle böse, die sich nicht an die Gesetze halten, wie sie selbst es von sich denken.

Bei diesem ganzen Theater raucht einem manchmal der Kopf und frustrierend ist es ohne Maßen. Und das schlimmste ist: Je nachdem mit wem man diskutiert, man wird - so das Gegenüber kein Einsehen hat - automatisch in die entgegengesetzte Schublade gesteckt, um es einem leichter zu machen, die Argumente des anderen nicht an sich ran zu lassen.

Da ist das Bewerten von Filmen oder das Schreiben von Kritiken wesentlich entspannter und stressfreier.


pufaxx

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Es gibt tatsächlich viele Sachen, die man anderweitig gar nicht kriegen kann. Zum Beispiel hab ich von "Outer Limits" nur die erste Staffel auf DVD kaufen können.

Und Sachen, die man z.B. bei hulu.com oder anderen ausländischen Mediatheken kriegen kann, gab's bei kino.to teilweise gleich mit Untertiteln.

Gerade im Bereich der Serien oder Dokus hat man's ziemlich schwer. Die ARD-Mediathek löscht ziemlich viel ziemlich bald wieder, bei arte hab ich mich neulich auch geärgert (Monty-Python-Doku - von 6 Teilen waren nur noch zwei verfügbar) - Sowas ist ärgerlich.

Jut. Hoffen wir mal, dass sich etwas tut.

Mehr Bezahl-Angebote mit deutlich mehr Auswahl wären doch ein guter Plan ... Vielleicht einigen sich die Rechteinhaber ja mal. Angemessene Preise (eine Folge "Küchenchefs" auf voxnow für 0,99 € sind ne Frechheit) - Vielleicht auch Mini-Serien-Abos: Zwei Wochen lang sämtliche bereits erschienenen Folgen von XY streamen können = 5,00 € ...

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pufaxx

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Ach ja: Ebenfalls kacke - Viele offizielle Mediatheken haben keinen bzw. keinen vernünftigen RSS-Feed. Da wäre auch noch mal ordentlich Verbesserungsbedarf.


rav_bralor

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@Alle MP User
Lest euch die An auftworten "the Gaffer"'s Kommentar durch und überdenkt die ganze Sache noch einmal.

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Couch Potato

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habe die Seite auch nur einmal angeschaut. War eigentlich nichts Wert.
Hat die Menschheit keine anderen Sorgen als ne low Quality streaming Seite zu schliessen? Die Leute welche sich dort was anschauen, würden so oder so nichts dafür bezahlen.

Im Grunde haben sie den Usern nen gefallen getan.
Obwohl - die werden ihren Augenkrebsgenerator woanders Suchen.

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rav_bralor

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Auf Youtube (!!!!!) weren mittlerweile 1080p Rips geuploadet und bei 60000 Uploads täglich... Viel Spaß Polizei^^


Darkwater78

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Jo, geschieht denen aber Recht! Leider verschwinden die Videos aus meiner Favoritenliste teilweise genauso schnell wie ich sie hinzufügen kann. Wenn sie schon meinen, sie machen die Welt durch das Entfernen von Musikvidz besser, dann sollen sie auch was tun für ihr Geld!^^


twinstyle

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Lol, Kino.to war doch sowieso für einen richtigen Filmfan das totale Fail.
Laggs und schlechte Qualität liesen dort nie ein wirkliches Filmvergnüngen enstehen...
also wayn.

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EllHomer

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Ach das waren Filme....? Ich konnte es nie wirklich erkennen

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goddess.pain

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Wie hier alle abgehen und sich n Keks freuen. Mit Verlaub, aber zieht euch mal den Stock ausm Arsch, Leute :)
Diese Schadenfreude ist mir ein Rätsel.

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Nutella?!!

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-und grillen Stockbrot!


goddess.pain

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:D


>MARVEL<

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Ich LIEBE Filme und kann Seiten wie Kino.to nicht ernst nehmen. Ich habe in all den Jahren vielleicht 3 Filme da gesehen und das waren nur Schrottfilme die ich mal gesehen haben wollte und die es schon zig mal im TV gab (zulezt "Hard Target"). Eine Alternative zum ECHTEN Kino oder zu meine DVD/BD-Sammlung ist das doch nix. Ich bekomm im TV schon Kotzkrämpfe ob der schlechten Qualität.
Also ich werd die Seite NICHT vermissen.

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nurleben

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Heißt das, wir kriegen hierzulande jetzt endlich endlich mal sowas wie Netflix?
In den USA hat Netflix mittlerweile Bittorrent beim Trafficvolumen überholt und steht an erster Stelle:
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2011/05/netflix-now-owns-almost-30-percent-of-north-american-fixed-internet-traffic.ars
Worauf wartet ihr eigentlich noch, deutsche Filmindustrie?

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Sonse

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Ja, sehr richtig.
Kermode hat die Piraterie hier vor Jahren schon mal gut begründet:
http://www.youtube.com/watch?v=CVBHApQcknQ


leomas

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redet netflix nicht schon ewig davon nach europa zu kommen?


BigDi

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Hmmmmmmmmmmmmm. Mehr kann und will ich dazu echt nicht sagen. Also zum Ganzen.

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Keltoras

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Ich gebe es gerne zu:
Ich habe sehr oft Kino.to besucht weil ich kein bock hatte für jeden Film die harte Knete auszugeben. Und ihr könnt nicht sagen das ihr nicht gerne Geld spart für was anderes, z.b. was zum essen oder für meine Lieblingsunterhaltungsplatform die Games ;)
Aber was nach ner Zeit genervt hat sind die Pausen, wenn man schon eine Zeitlang geguckt hat.. Die haben echt genervt.. vorher hab war ich immer auf filme.ucos oder so wurde aber zu unübersichtlich..

Ich Scham euer Kelto

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Keltoras

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Irgendwie hat das leider bei mir nicht funktzioniert -.-


Darkwater78

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Wie kann es nicht funktionieren, den Strom zum Router kurz zu unterbrechen?^^


CruXtrem

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Jaja, die arme Filmindustrie kann sich kaum über Wasser halten... Gut, dass solch ein Schandfleck wie Kino.to aus dem Internet verschwunden ist. Bevor hier noch Produzenten verhungern!
Mal ehrlich, wie viele von denen, die hier einen auf Moralapostel machen, haben wirklich Ahnung von dem Mist den sie reden? Ähh... wenige.
Gefällt mir ein Film wirklich gut, dann möchte ich ihn auf der Leinwand sehen und gehe ins Kino, doch nicht für jeden Streifen möchte ich solche Preise bezahlen. Filme, die wirklich alt sind, die findet man z.B auch nicht mal in Videotheken Bzw Filme die nicht dem Geschmack der Masse entsprechen. Bei solchen Filmen komme ich gut mit schlechter Qualität klar... der Inhalt zählt. Bei Serien war die Qualität immer einwandfrei und ich musste nicht in Panik geraten, wenn ich mal eine Folge meiner Lieblingsserie verpasst habe. Durch die Sperrung von Kino.to scheint schon jetzt eine Boykottwelle über das deutsche Internet zu fegen und das ist verständlich. Man könnte genau solch eine Seite völlig legal mit Werbung finanzieren. So machen es die Privatsender schließlich auch, denn da laufen Filme auch für uns kostenlos. Aber nein, das möchte keiner.

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rav_bralor

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Moviepilot sollte expandieren - es würde sich lohnen.


Leofreak

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Regt euch nicht zu sehr über eines von vielen belanglosen Dingen im Internet auf und erfreut euch an euren Lieblingsfilmen, die ihr zuhause im DVD-Regal stehen. Geniesst einfach die Filme

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Bradbury

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und überhaupt und sowieso: WO BEKOMM ICH JETZT IN ZUKUNFT MEINE KAMBODSCHANISCHEN PYGMÄEN-PORNOS HER???

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Nutella?!!

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-du kennst doch den Doenerladen bei dir vorn an der Ecke..?.. -wenn du da bei Mahmud mit dem Codewort "dreimal scharfe Soße auf scharfes Fleisch" bestellst, zeigt er dir was sein Hobby ist und nimmt dich mit nach hinten.. wen du dachtest dieser zweite Raum den sonst niemand aufmacht sei Lebensmittellager .. tja er kann dir alles besorgen und hat eine kleinere Auswahl immer da ;)


ihre-herrlichkeit

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Danke! Das Pornothema kommt hier viel zu kurz.
Julia Roberts bekommt für 3 Gesichtszüge mehrere Millionen und die armen kambodschanischen Pygmäen-Frauen können mit den Einkünften ihrer schmerzhaft gedehnten Rosette ihre Familie 2 Tage lang ernähren.


rav_bralor

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Naja sagen wirs mal so: 8,50 Euro für ne Kinokarte ist ja auch fast Diebstahl, nur halt aus einer anderen Richtung. Kino.to ist down. So what ? Ist es jetzt vorbei ? Ist das virtuelle Verbrechen auch dem Internet verbannt ? Wird sich dei Lage der Film- , Fernsehindustrie durch das zerschlagen eines einzelnen illegalen Online-Filmenetzwerkes verbessern. Fakt ist, die Menschen die zuvor schon nicht für einen Film gezahlt haben werden das jetzt auch nicht tun, nur weil kino.to nicht mehr existiert. Sie werden entweder auf andere Platformen ausweichen ( in welchen jetzt übrigens die größten Partys steigen, da der Hauptkonkurrent vom Fenster ist ) oder einfach aufhören Filme zu schauen. Die Leute denen ein Film wichtig ist zahlen auch gutes Gled für ihn, aber der Rest wird jetzt nicht auf einmal auch sein erspartes lockern weil er eingesehen hat das .to böse ist. Zum anderen ist kino.to nicht einmal illegal ! Kino.to ist ein Vertreiber, oder besser Portalfür illegale Hoster. Quasi der Werbefritze der Leuten in der Stadt sagt wos das beste Gras zu kaufen gibt. Aber weiter im Text, ich möchte nicht sagen dass Kino.to gut war, ich möchte auch nicht sagen, dass es mir vollkommen fremd war aber die brutale Zerschlagung des Netzwerks und die Gefangennahme von 3 Pseudohackern ist nichts weiter als ein tropfen Wasser der in das lodernde Haus illegaler Internetdieste gespritzt wird. Schlimmer noch, die Abwesenheit von Kino.to (einer der mächtigsten Portale) erschafft ein Machtvakuum auf das sich nun andere Betreiber stürzen werden wie Bluthunde auch ein angeschossenes Reh. Und bald wird die Polizei nicht mehr einen Anbieter bekämpfen müssen sondern 20. Meiner Meinung nach war das Vorgehen unüberlegt. Das .to böse ist,das wissen wir - aber das sind geschmierte Politiker und Firmenmanager ja auch - und keiner tut was dagengen. Man hätte Kino.to eher aus Filmindustrieller Sicht sehen müssen. Ja, fast wie einen Schrei nach solch einem WebDienst. Gibt es denn nirgendwo auf dieser Welt einen genialen Firmenleiter (in den Krisen WB oder 20th Fox ) der sich gesagt hat: HE Leute - im Internet wird Avatar in weniger als 2 Wochen genauso oft illegal gestream wie er im Kino gesehen wird. Es ist wahrscheinlich unmöglich diese Leute dazu zu bewegen ins Kino zu gehen aber man könnte doch versuchen etwas Geld aus dieser Sache zu schlagen. Gewalt erzeugt immer Gegengewalt und über Legalität lässt sich streiten. Ich mein wer von uns spendet die Hälfte sienes Einkommens an bedürftige der dritten Welt ? Okay das geht zu weit aber ich hoffe man erkennt worauf ich hinauswill - Kapitalismus ist genauso blöd wie Anarchie. Also Kino.to ist weg - So what?

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rav_bralor

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Nun ja sollte man Mörder töten. Jetzt wirds hier aber sehr Philosophisch^^. Ich finde man sollte immer nach der Wurzel des Problems suchen und dieses Problem liegt sicher nicht nur auf Seiten des Users.


Darkwater78

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@ rav_bralor

Selbst wenn jemand die Idee gehabt hätte, Avatar kostenpflichtig zu streamen - die großen Publisher weigern sich ja bereits, bis zu 3 Monate nach Kinostarts einer DVD Veröffentlichung zu zustimmen. Da werden sie beim Gedanken an Streaming nur lachend mit dem Kopf schütteln...


Flibbo

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Naja, es ist ein Weckruf für die Deppen, die denken, das wäre die einzige Website mit dem Angebot. Für viele ist youporn ja auch der Inbegriff fürs Pornogucken, so wie Google und Facebook gleich das Internet sind. Mal abseits von allen potentiellen Auswirkungen auf die Filmindustrie oder eine sonstige Industrie, ist es mit Glück ein Denkanstoß für den Durchschnittsdeutschen, immerhin.

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Darkwater78

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Ach, wart's ab, Nutella. Napster war auch weg vom Fenster und kam etwas später in legaler Form wieder. Nur schade, dass sie dabei von den Rechteinhabern nur suboptimal unterstützt wurden, und dass DRM und Co., sowie das (im Vergleich zum früheren illegalen Napster) armselige Angebot bis heute dafür gesorgt haben, dass sie bis heute nicht ansatzweise so erfolgreich sind, wie Napster es damals war...

(Hach, das waren noch die guten alten Zeiten mit Napster und AudioGalaxy. Wer damals schon ISDN hatte, war der King...^^)


Nutella?!!

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jup ;) -aber ist schon an dem Tag so weit gewesen als hier noch kraeftig diskutiert wurde.. (siehe unten)


Minority

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Was ein Haufen Heuchler hier doch unterwegs ist.
Wer will mir denn bitte klarmachen, dass er 4645 Filme im Kino, Fernsehen oder original auf DVD geguckt hat? Ich wette 99% aller Leute auf dieser Seite, haben schon MINDESTENS einmal per Stream geguckt. Mal ganz abgesehen von den Leuten, die z.B. A serbian Film oder ähnliches gesehen und bewertet haben. Könnt ihr noch ohne Scham in den Spiegel gucken (ich weiß, man sollte sich auch schämen, wenn man illegal Filme guckt, aber Lügen ist auch nicht besser)

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rav_bralor

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Ich hau mich jetzt auch aufs Ohr und freue mich auf den nächsten Tag mit einer gepflegten Runde Grundsatzdiskussion im Bezug auf kino.to^^


goddess.pain

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also ich schäme mich nicht die bohne, wenn ich halblegal filme im inet gucke :)


Grohmi

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Gute Sache! War nie drauf auf der Seite! Es ist aber ein gutes Geschäftsprinzip das legal betrieben werden sollte. Filme sollten in geringerer akzeptabler Qualität werbe finanziert kostenlos zum Download gestellt werden, alle Extended Cuts etc. sollte es nur noch im Kino und auf DVD Blu-Ray geben. Der Release Termin sollte für Kino, DVD/Blu-Ray und Video on Demand auf den selben Tag fallen. Viele Menschen besorgen sich die Filme die sie im Kino gesehen haben einfach aus dem Netz weil es bis zur Blu-Ray zu lang dauert.

Wenn es viele Filme werbe finanziert eh umsonst gibt wird die Piraterie enorm zurückgehen.So ein neuer Service könnte auch ein sehr guter Einstieg zum Konsum werden.

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Binturong

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Und wenn es illegal ist etwas rein virtuell existierendes zu dublizieren/vermehren, oder mit etwas geld zu verdienen was einem nicht gehört, SAGT ES BLOSS NICHT DEN BANKEN ODER BÖRSEN.

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Binturong

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Danke...
Mussten die auf der Enterprise Tantiemen zahlen für die Holodeck-Abenteuer?


Solitaire

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Danke Venom für dieser Erklärungen, dass macht das Problem doch um einiges greifbarer :)


Binturong

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Ist es illegal kostenlos DVDs in der Bibliothek zu leihen? Werden jetzt auch Bibliotheken geschlossen und ihre Nutzer kriminalisiert?

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novexx

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Kenne nich genug andere Seiten :) Von daher ist es kein Verlust für mich ...wobei doch viele gute Serien dort zu finden waren !!!

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luckynightman

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also ich warte bis spiegel tv sich einschaltet und alles aufdeckt... ;o)

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luckynightman

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sollte man meinen - wenn man sieht wie dilettantisch die betreiber von kino.to vorgegangen sind... die haben ihre seite neben ihrer ausbildung zum klempner oder zeitungsjungen betrieben...

da hatten sie natürlich nicht ausreichend zeit sich mit rechtlichem kleinkram abzugeben :o)

"aber das wird schon gut gehen, wirklich - das merkt niemand wenn wir uns zusammen tun und den dummen user das geld aus der tasche ziehen - und die kriminalpolizei ist viel zu beschäftigt mit steuerhinterzieher und falschparker - wirklich"!!!

also mal ehrlich - nichts gegen die seite, aber das geschäftsmodell von denen war schon hart an der grenze - da sie ja selbst hoster betrieben haben - damit haben sie sich auf rechtlicher seite sozusagen selbst ein bein gestellt...


rav_bralor

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Jetzt wäre nur noch eine Kosten/Nutzen Rechnung seitens der Polizei interresant. Ich meine die Betreiber werden jetzt nach mehrjähriger Gerichtsverhandlung und ein paar Jahren Knast ihre geheimen Konten in der Schweiz leeren und nach Hono Lulu auswandern.


Puebleau

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Zu lange haben Filmindustrie und Verleihketten am Hungertuch genagt.
Im nächsten Jahr werden wir eine Flut von guten Filmen erwarten können,
die aufgrund der steigenden Gewinne der Konzerne endlich gedreht werden.

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ihre-herrlichkeit

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Es gibt nichts umsonst!


Darkwater78

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Im Läba gibt's nix umsoscht, blos da Dod, und der koschts Läba...


Binturong

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Überwiegend hat Kino.to (, wenn jemanden, dann) Hollywood geschadet, über das sich hier sowieso ständig aufgeregt wird, weil die Filme schlecht und oberflächlich sein. Leute die Film als Kunst sehen und verstehen nutzen Kino.to nicht, sondern nur Leute die Mainstream sehen wollen.
Und wenn ich daran denke wie viel in Hollywood ein Film kostet und wie viel die Schauspieler "verdienen" wird mir komisch zu mute, vorallem wenn ich weiß das ich diese Gehälter zahle ob mir das Produkt am Ende gefällt oder nicht. Vor allem wenn ich weiß, dass mir ein Film der unter Umständen nur ein Zehntel davon kostet besser gefallen könnte.

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Nutella?!!

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Hahahahahahaaaa haaahaachrkrmrmchrm.. mist .. verschluckt.

1. Super.. ein Schritt hin zur Qualitaet.
2. sch*** Seite... -.- *tanz*
3. und wieder sieht man: Geld war schuld.
4.... ... als waere "kino.to" die einzige VoD Seite.. zum kostenlosen "Filme" in handyqualitaet gucken und mit nervigen Playern die einem den letzten Funken Lust am "Film" nehmen ..
5. pfffhhhaa Schadenfreude ist etwas Schoenes.
6. Das sind doch mal wieder News die "gefallen".. lange keine so guten mehr gewesen zwischen all den "Nackten Fakten", Todestagen und Transformerstrash hot or not Fragen.
7. warum verfass' ich gerade 7 Stichpunkte fuer eine so ueberfluessige Seite..?

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Binturong

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Ich denke diese Industrie muss jetzt statt mit steigenden Verkaufszahlen von Kinokarten mit einem Rückgang der verkauften DVDs rechnen.

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TaxiWhriter

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Hab gerade mal geguckt was es kostet allein 2.500 für Hin-und Rückflug. Dazu Hotel, Essen, Verkehrsmittel, Kulturveranstalltungen und Souvenir das wäre ein gutes Monatsgehalt.


Binturong

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Alles zusammen wäre bei mir eher der Verdienst von 4 Monaten. Hab mir "Sprich mit ihr" mal auf die Merkliste gesetzt.


TaxiWhriter

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Ein Festtag für den Spielfilm - es bleibt aber noch ein langer Weg diese Machenschaften endgültig zu bannen. Die Sperrung solcher Seiten muss schneller gehen.

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rav_bralor

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Hirni ist eine Beleidigung ? Also ich bin stolz eins zu besitzen, oder was sagt die Beschimpfung aus ?^^


Binturong

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Hirni - unfähige, einfältige Person, die allgemein mit ihrer Lebenssituation, speziell mit einzelnen von ihr zu erledigenden Aufgaben und Problemen nicht klarkommt und versagt.

Yeah, es gibt Google immer noch.


kym

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Also vor allem für Serien und Dokumentationen war kino.to wirklich TOP!
Schon schade...

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kym

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ähm - nein O.o kennst du meine facebook-seite, oder wie? ;D


leomas

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äh nein, ich hab nur die kommentare gelesen - kann aber sein, dass ich da was vertauscht habe (sind immerhin fast 900 kommentare)


m.

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NEiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
wieso hat es stattdessen nicht mich getroffen?!
ein schmerzhafter verlust -.-

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damokles

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Es heißt "mutmaßliche" Betreiber - Stichwort Unschuldsvermutung. Und was ist an Premiumzugängen "betrügerisch"?

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Darkwater78

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Die Tatsache, dass solche Hosting Seiten einem in den Glauben lassen, dass ihre gestreamten Dateien vom Rechteinhaber abgesegnet wären. Ohne Erlaubnis der Rechteinhaber darf man an solchen Werken kein Geld verdienen. (zu deutsch: Sie wollen ein Stück vom Kuchen abhaben, oder besser noch die ganze Bäckerei)


Tobe Berg

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Sorry, kann die Freude hier nicht nachvollziehen. Hab die Seite zwar nicht genutzt, aber das Ende vom Lied ist mal wieder, das der Staat einen bevormundet was man im Internet sehen kann und was nicht. Das ist ein Eingriff in ein Recht was jedem zustehen sollte. Die Industrie weint rum und lässt Leute verhaften, weil sie es sich nicht eingestehen kann, bei diversen weiterentwicklungen im 'Internet gepennt zu haben. Man hätte die Leute von Anfang an damit vertraut machen können, das man für Inhalte die im Netz zur Verfügung stehen zahlen muss (anstatt wie anfänglich z.B. Napster zu belächeln und weiter auf ein Medium wie die CD zu vertrauen). Dieses Versäumniss versucht man jetzt brachial nachzuholen.
Naja, letztendlich ist es eh egal, da es schon zig andere Platformen der gleichen Machart gibt und immer geben wird. Jeder der weiß wie er an bestimmte Inhalte rankommt, findet sie auch!!! Meine Meinung!

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leomas

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würde ich auch^^


ihre-herrlichkeit

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Ich bin entsetzt. *lüg*


pofl

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nur orginal ist legal, find ich sehr gut, dass das Ding endlich dicht is!

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Theclub

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Werden die Kinderpornoseiten eigentlich auch geschlossen? Davon hört man nix mehr oO....naja wen interessierts


pofl

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lächerlich triffts ziemlich gut...


tobi12000

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also teilweise musste ich echt lachen, als ich mir hier so manchen scheinheiligen kommentar durchgelesen hab.
als sei kino.to das schlimmste, was die jugend von heute vebrochen habe.
vielleicht sollte man mal so fair sein und sich das gesamtbild anschauen.
natürlich ist es falsch ein werk anzugucken ohne den macher dafür zu bezahlen.
allerdings ist das werk längst zum produkt und der macher zum marketingspezialisten verkommen.
wie kann man einer branche schaden die hunderte millionen dollar ausgeben kann, ohne auch nur einen davon je in die filmproduktion gesteckt zu haben?
wie kann es der branche schlecht gehen, wenn hollywood stars gagen bekommen die dem bruttoinlandsproduktes eines staates nahekommen.
wie kann es der branche schlecht gehen wenn sie gleichzeitig nur noch multimillionen dollar produktion drehen und kein geld mehr für billigegere indipendent filme haben?

außerdem wieso geht jeder davon aus, dass man sich einen film, den man sich illegal angesehen hat, stattdessen automatisch im kino angesehen hätte?
und selbst wenn dem so wäre, wem schadet man mit diesem verhalten. regisseure werden doch fast nie am gewinn beteiligt, genauso wenig wie drehbuchautoren kameramänner usw. .
mal abgesehen davon sind es doch die großen blockbuster, die meistens gedownloadet/im stream geguckt werden und da stimmt mir glaub ich jeder zu, dass die es oftmals nicht wert sind sie in irgendeiner weise finanziell zu unterstützen.

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Schlegel

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Die Werbewirkung des Internets, unter den fadenscheinigen Ausreden wohl die verlogenste. Du wirst keinen Regisseur oder Schauspieler finden, der "wegen den Raubkopierern arbeitslos ist", denn die sog. Kreativen trifft es über Umwege, indem Finanzierungen nicht mehr zustandekommen, Referenzgelder wegfallen. Einnahmen landen eben nicht im Geldspeicher, sondern in neuen Projekten, vor allem bei kleineren Produktionsfirmen und mittelbudgetierten Produktionen. Diese trifft es denn auch härter als irgendeinen 3D-Schmonzes. Ansonsten:
http://www.moviepilot.de/news/james-cameron-michael-bay-gemeinsam-gegen-video-on-demand-110443


Darkwater78

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Ich denke nicht, dass es eine verlogene Ausrede ist, wenn man auf die Werbewirksamkeit des Webs hinweist. Es sind nur Angaben, die von den Konzernen ungern ermittelt und an die Öffentlichkeit gegeben werden, weil sie ja dann ihrer üblichen Jammerei wiedersprechen würden. Natürlich wäre es für einen "bösen Raubkopierer" wie mich einfach, die Werbewirksamkeit vorzuschieben, obwohl viele vielleicht einfach keinen Bock haben ihre DVDs zu bezahlen, da gebe ich Dir Recht, jedoch wird umgekehrt nicht gleich ein Schuh daraus.

Auf der anderen Seite (um mal auf den verlinkten Artikel einzugehen) geht es dort um ein kommerzielles VoD Angebot, dass 60 Tage nach Veröffentlichung online gehen wollte. Das sind gerade 30 Tage vor der in den USA vorgeschriebenen Dauer vor Veröffentlichung von DVD Releases. Und für € 30,-- könnten in den USA ebenso zwei bis drei Leute einen Kinoabend verbringen, das ganze ist also alles andere als ein Schnäppchen. Diese Art Vertriebskanal wäre etwas gewesen, nachdem sich - nicht nur hierzulande - viele Filmfans die Finger lecken würden, aber tatsächlich werden die Herrschaften nun nie heraus finden, in welcher Weise dies den Umsatz des Studios angekurbelt hätte.

Wenn ich sage, dass ich mittlerweile Kinos nicht mehr mag, und mir lieber einen guten Film auf DVD zu Hause ansehe, dann ist das vielleicht meine persönliche Meinung, jedoch scheinen diese Meinung eine ganze Menge anderer Filmeliebhaber zu teilen. Früher war es eben technisch nicht möglich, Kinofilme in so einer Qualität durch das Web zur Verfügung zu stellen, und diese auch bequem für den Kunden abzurechnen. Heute gibt es die Möglichkeit, die Webtechnologie und die Breitbandverfügbarkeit stellt die nötige Infrastruktur zur Verfügung - warum sie nicht ausgiebig genutzt wird, ist mir allerdings schleierhaft.

Dies galt übrigens bis vor kurzem auch für die Musikbranche, wobei sich hier langsam das Blatt zu wenden scheint, nachdem man 10 Jahre lang damit beschäftigt war über den Tonträger-Umsatz zu jammern und den bösen Raubkopierern die Schuld zu geben. Im Vergleich zu 2009 hat sich 2010 der Umsatz der Medienkonzerne in Bezug auf Musikstücke und Alben, die über das Internet verkauft wurden, verfünfzehnfacht (zumindest bei Sony, wie mir auf der CeBit im Rahmen einer Vorführung ihrer neuen netzwerkfähigen Heimkinoanlagen gesagt wurde). Und das ist erst der Anfang.

Natürlich gibt es eine Menge Kinoliebhaber, die auch mal € 15,-- Euro für einen Filmeabend dort bezahlen. (Wohl eher € 25,-- wenn man das sündhaft teure Popcorn und die obligatorische Cola sowie den Toilettenbesuch mitrechnet...) Trotzdem werden die Umsätze der Kinos zwangweise zurückgehen und weitere Vertriebsmöglichkeiten wie das Web werden stärker in Anspruch genommen werden, und die Unterhaltungsindustrie täte gut daran, dies aktiv zu unterstützen und ihre Vertriebskanäle auszubauen. Na ja, zur Not können sie ihre eigene Unfähigkeit ja kompensieren indem sie einfach ihre Abmahnbemühungen erhöhen. ;-)

Mir persönlich ist es piepegal ob ein oder ein Dutzend Kinos schliessen. Was mir nicht egal ist, wären pleite gehende Filmstudios, denn ich bin nunmal ein Filme- und Serienjunkie. Und die Studios finanzieren sich eben NICHT NUR durch Einspielergebnisse an den Kinokassen sondern auch durch DVD Verkäufe und Gebührenentgelte der diversen Sender für die Ausstrahlung der Formate. Was spricht denn bitte dagegen, die beiden letztgenannten durch einen weiteren Vertriebsweg auszubauen? Dazu kommt, dass der Vertrieb von Medien über das Internet im Gegensatz zum Kino oder dem Vertrieb von DVDs wesentliche Vorteile mit sich bringt:

- fast keine Kosten für die Produktion der Medienträger wie DVDs oder den digitalen Gegenstücken für die Kinos
- keine Liefer- und Transportkosten
- keine Verpackungskosten
- einfache und direkte Abrechnung per Direktvertrieb möglich (ist sogar für den Kunden bequemer)
- einfachere Messung der Absätze und der Downloads
- Direktes Crossmarketing und gezielte Werbemöglichkeiten denkbar, da man im Gegensatz zum Einzelhandel den Kunden persönlich erreichen kann und nicht nur ein Kassenzettel vom Kunden übrig bleibt
- keine Zwischenhändler nötig

Das einzige was man unterhalten muss, ist eine entsprechend gewartete und leistungsfähige Infrastruktur, aber die besteht zu grossen Teilen bereits und müsste nur ausgebaut werden.

Vor 10 Jahren hat fast jeder Einzelhändler rumgejammert und über das Internet geflucht. (Ok, Apotheker tun das immer noch, aber die halten sich ja auch für was Besseres...) Was geschah? Sie haben sich angepasst, und mittlerweile haben fast alle Einzelhandelsketten sowie fast alle kleinere Läden eine Onlinepräsenz. (ausser Apotheken, die immer mehr Umsatz an Doc Morris verlieren)

Vor 20 Jahren gingen die Kiddies auch noch in Spielhallen um sich Computerspiele reinzuziehen - heute hat jeder die Technik zu Hause und zockt am PC oder an der Konsole. Die Spielhallen haben auch fast alle zugemacht oder sind nur noch Aufenthaltsort für abgestürzte Spielsüchtige die den ganzen Tag Gratiskaffee saufen und sich an drei Geldspielautomaten gleichzeitig aufhalten. Aber haben die Softwareschmieden über alle Maßen rumgejammert? Nein, sie haben reagiert und entwarfen ihre Spiele eben für andere Systeme wie Konsolen oder später auch Heimcomputer wie den C64, den Atari ST oder die AMIGA Familie. Siehe Konami oder Activision, zwei Riesen die schon seit fast 30 Jahren dabei sind.

Warum soll dies für Filmstudios unmöglich sein?

Wenn ich alle zwei oder drei Monate Nachrichten höre wie, Film XYZ hat den Rekord für Zuschauer bereits in der ersten Woche gebrochen, und dasselbe Studio eine Woche später darüber jammert, das wegen Raubkopierern keine Leute mehr in die Kinos kommen oder DVDs kaufen, dann frage ich mich schon manchmal, nach welchen Kriterien solche Aussagen getroffen werden.

Und das mit Mainstream Produktionen mehr verdient wird, liegt in der Natur der Sache. Das grosse Konzerne lieber auf leichte Kost setzen, bei der sie sich sicher sein können, dass schnell sehr viel Geld in ihre Taschen gespült wird, dann ist es aus Unternehmersicht durchaus sinnvoll, auch auf den Mainstream zu setzen. Ich persönlich finde das auch schade, aber anstatt z. B. einen behämmerten Fluch der Karibik 4 für einen dreistelligen Millionenbetrag zu produzieren, könnte man sich auch dazu entscheiden zwei Dutzend Nischengenres zu bedienen. Wer dafür aber den Ausschlag gibt, sind die Kunden, die zum Großteil eben für den Mainstreammist Geld ausgeben. Komischerweise sind aber die Leute die für einen mittelmässigen aber megaproduzierten Spiderman ins Kino gehen dieselben, die sich darüber aufregen, dass weniger B-Movies laufen


kaku

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Ich wusste bis eben nicht einmal dass so eine Seite überhaupt existiert.

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wahrerkrieger

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ja klar


Nutella?!!

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-wie gesagt... gute Werbung.. muesste direkt wieder On gehen.


daniel-schauerte

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ich war dann wohl mal einer der 4 mio täglichen besucher und nein, ich schäme mich nicht dafür. Ich bin auch kein Fan von verpixelten Filmen, aber noch weniger bin ich ein Fan von schlechten Filmen. Wenn die Qualität zu schlecht war, hab ich mir den Film eben nicht angeguckt und habe drauf gewartet, dass er in die videothek kommt.Oder bei den Filmen, die mich eh interessierten direkt ins kino.Hangover 2 und Scream 4 könnte ich da z.b. nennen und ich habe da keinen Euro bereut.

In Inglorious Basterds und Iception war ich sogar jeweils 2 mal im kino und habe mir hinterher noch die dvds gekauft.

Aber wenn ich gesehen habe, wie stark für den Film "Skyline" geworben wurde und das dann noch mit einem recht guten trailer... ja, dann bin ich froh, dass ich diese Unverschämtheit nur auf kino.to gesehen habe und dafür kein Geld ausgegeben habe.

Außerdem fand ich eh immer den Riesenvorteil, vor allem an Kino.to, dass man auch alte Filme gucken konnte, oder Filme ausprobieren konnte, die ich mir sonst nie ausgeliehen hätte, weil man sie sonst auch teilweise nicht mal mehr in videotheken findet.

The Man from Earth, Die Verurteilten sind zum Beispiel Filme, für die ich bestimmt kein Geld ausgegeben hätte, hätte ich die beiden Filme vorher nicht auf kino.to gesehen.

Zum Serien gucken war es meiner Meinung noch mehr geeignet. Wenn man mal eine Folge verpasst hat, war das nicht so schlimm, denn man konnte sich ja in ziemlich guter quali wieder angucken.

Ich hoffe auf einen Nachfolger von Kino.to und ich glaube nicht, dass durch die Sperrung der Seite viele Kinobesucher dazu kommen werden.

Wie auch immer, ich freu mich auf Harry Potter 7, den ich mir im normalen Kino angucken werde und werde trotzdem den Filmen nachtrauern, die ich vermutlich nie sehen werde, weil ich einfach gar nicht soviel geld hätte um mir alles was mich interessiert auszuleihen.

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Prestigeww

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Wenn die Polizei die Bude wenigstens nur deshalb dicht gemacht hätte, weil die Qualität der Filme so ärmlich war. Aber dem Bedürfnis der Leute nach bezahlbaren Filmen mit Razzien begegnen ist doch der falsche weg. Davon geht nicht eine Person mehr ins Kino. Und wir leben nun einmal in einem Zeitalter, in dem auch DVDs schon altmodisch sind. Und wenn Leute 10€ im Monat für einen Rapidshare-Zugang ausgeben, dann wären sie wahrscheinlich auch bereit, diesen Betrag für einen legalen Service zu bezahlen.

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Belasting

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http://twitter.com/#!/fasel/statuses/78444872054489088

Den Tweet will ich nicht untergehen lassen, vielleicht ein kleiner Tipp an die Industrie, aber die sehen ja nur die $$ Zeichen, dennen würde so eine Seite nicht reichen -.-

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Belasting

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BINGO! :)


Binturong

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Ich würde meinen Fernseher wegwerfen und die GEZgebühr dafür zahlen. Ich war nämlich kein Kino.to-Besucher, weil ich mir Kino nicht leisten kann, sondern weil ich bekommen habe was ich wollte, wann ich es wollte und das 365 Tage im Jahr. Da fliegt ein Film nicht nach 6 Wochen aus der Planung (oder gar einer Woche) und da habe ich einen Film bekommen wie "das zweite Gesicht" (the good Son), den es nicht in Bibliotheken gab und schon gar nicht im Fernsehen läuft, und sowieso würde ich für eine DVD über die ich nicht viel weiß keine 12€ zahlen.


Theclub

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Cool jetzt kann ich wieder 13 Euro für ne Kino Karte ausgeben xD..supaaaa, ick freu ma!!!

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Belasting

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Ich muss schon ein wenig lachen, hier scheinen ja (fast) nur perfekte Staatsbürger zu leben :-/

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manitu17

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sagte ich bereits. die hydra nur geköpft^^


Nutella?!!

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-wieso nicht? jeder der seine Perfektion erkennt meldet sich frueher oder spaeter hier an.. oder sehe ich das falsch? boese sind nur die da draußen! die Unerleuchteten


derschokobaer

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NEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN

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Nutella?!!

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ne?


rav_bralor

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nope !


Looki

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zum serien streamen wars wirklich praktisch... :(
schade drum

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wahrerkrieger

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Da stimm ich dir zu. Wer guckt schon Serien im Fernseher?
Und warten bis die Season vorbei ist und dann auf DVD erscheint ist unlogisch.


Mr.Film

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Das ist richtig.


Le_ruse

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Interessant, wie sich einige Kommentare hier lesen. Die Abschaltung wird für Filmindustrie und Filmkultur ungefähr den selben Effekt haben wie "damals" die Abschaltung von Napster für Musikindustrie und Musikkultur. Das (zumindest deklariert) wachsende Vorkommen von Verstößen gegen Verwertungsmonopole (nichts anderes wird durch den Begriff "Raubkopie" beschrieben) ist ein Problem. Aber Dienste wie benannte Seite sind nicht die Ursache, sondern die Folge des Problems.

Die Contentindustrien haben es schlichtweg über lange Zeit versäumt, sich dem Gesellschaftswandel und dem "digitalen Zeitalter" anzupassen. Und sie tun es auch jetzt noch. Daraus resultieren halt - nicht unbedingt gutzuheißen, allerdings unvermeidbar - entsprechende Ersatzmöglichkeiten.

Die Aktion ansich mag zwar gelungen sein, kostet allerdings durch die Einbeziehung der entsprechenden Strafverfolger erstmal nur Geld. Steuergeld nämlich. Im schlimmsten Fall führt diese Ausgabe zu gar nichts, im besten Fall wird damit die Filmindustrie minimal quersubventioniert.

Da in der Berichterstattung zur Meldung und der damit einhergehenden Diskussion (jedenfalls so, wie ich es bislang wahrnehme) allerdings mehr um die Sache, als um die dahinterliegenden Themen geht, taugt das Ganze auch nicht wirklich als Diskurs-Anstoß.

Alles in allem also eigentlich ziemlich irrelevant :D

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DiFichiano

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WE BE PIRATIN' ON! ARRRRR!!!
Mal ehrlich, es gibt tonnenweise alternativen... bessere vor allem.

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Mia_Wallace

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also ich steh dazu, dass ich mir oft mal was auf kino.to angesehen hab. gerade wenn ich mal ne folge von einer meiner lieblingsserien verpasst hab, wars echt praktisch. auch die quali war nicht zwangsläufig schlecht und gerade wenn ich mal nen film sehen wollte, den ich noch nich kannte, hatte ich keine lust 10 euro für ne dvd auszugeben ohne den film vorher gesehen zu haben. ich finds schade, dass die seite gesperrt wurde, weil die auswahl einfach riesig war und es schwer wird ne vergleichbare seite zu finden mit dem gleichen angebot.

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eastergaard

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Na und? Ich hab einmal versucht einen Film darauf zu schauen und es nie wieder getan. Ich denke den meisten geht es genauso. Ausserdem werden dort auch Hauptsächlich Filme geschaut, die absoluter Schrott sind und es eigentlich nicht verdienen von uns bezahlt zu werden. Letztendlich bleibt alles beim alten. Viel Wirbel um nichts!

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Imran

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"Den meisten"? Ich glaube, du irrst dich.
Beim Rest gebe ich dir Recht.


random hero

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Wow, erstaunlich viel Freude über die Nachricht. An sich hab ich nichts dagegen dass kino.to weg ist, Filme zu streamen finde ich immer zu unbefriedigend - dauerndes Abbrechen des Streams, schlechte Qualität, und vor allem Seiten wie kino.to sind auch nicht gerade userfreundlich.

Ich nehme mal an, die Freude kommt daher, dass hier verdammt viele Filmfreunde oder selbst bei/mit/an Film arbeitende Leute sind, die sich auf gute außergewöhnliche und nicht nur den Mainstream repräsentierende Filme freuen. Man könnte meinen - illegale Filmkonsumangebote weg -> mehr Geld zum Filme machen -> bessere Filme.

Daran glaube ich nicht. Im Prinzip sehe ich es analog zur Musikindustrie. Durch massiven mp3 Download wird der Zugang zum Medium bzw zur Kunstform unglaublich erleichtert, viel mehr Leute können viel mehr (verschiedene) Musik hören. Zunächst mag das schädlich sein für die Industrie, ein Teil des Mainstreams bricht weg und kleinere haben es auch schwer. Zunächst. Durch den besseren Zugang zu Musik ist es andererseits leichter, seine Geschmack zu entwickeln. Man kann ein sehr viel größeres Spektrum der Vielfältigkeit erreichen. Und man ist bereit, für auserwählte besonders geliebte Perlen genauso Geld zu bezahlen. In der regel sind diese fernab vom Mainstream in irgendwelchen verwinkelten Ecken der Landschaft zu finden. Die musiklandschaft verbreitert sich, und die Qualität (abseits des Mainstream) nimmt deutlich zu! Eine ähnliche Entwicḱlung sollte es auch bei Filemen geben, da bin ich sicher.

Deshalb, und jetzt ganz allgemein und losgelöst von der kino.to Geschichte - freier Zugang zum Film ist gut für den Film!

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karma-karman

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Ich kann ehrlich gesagt nicht verstehen, warum kino.to so beliebt ist/war. Es gibt sehr viele ähnliche Seiten, die weitaus bessere Qualität liefern. Insofern: Ja, ich schaue mir gelegentlich Filme online an. Viel mehr gucke ich jedoch Serien online. Serien, die es bei uns (noch) nicht gibt in erster Linie. Ich sehe diese Möglichkeit als Service an, um besser zu differenzieren. Die nächste Videothek ist weit weg und bevor ich mir einen Film kaufe, will ich ihn gesehen haben. Sprich, gute Filme kaufe ich mir, schlechte Filme nicht. Eine Musik-CD höre ich mir schließlich auch vor dem Kauf an.

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ihre-herrlichkeit

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Die Firma dankt.


rav_bralor

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Der dunkleVerführer der illegalen Filmindustrie. Das stille Wasser in dem die serienbedürftige Filmliebhraberwelt ertrinkt. seeimdm kannte ich noch gar nicht thx^^


Imran

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Wundert mich grade ein bisschen, wie naiv sich ein sehr großer Teil der Community gibt.

Es scheint ja wirklich Leute zu geben, die glauben, das würde irgendetwas ändern.
Würde jetzt gerne über das Thema diskutieren, aber irgendwie mag ich hier nicht so offen über eigene Erfahrungen schreiben.

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Imran

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Aber Youporn und Kino.to weiden (oder weidetendoch auf völlig unterschiedlichen Feldern. Youporn als Werbeplattform der PayPorn-Seiten, während Kino.to als Zugang auf normale Kinofilme und Serien wohl durch Werbeanzeigen Geld gemacht hat. Inwiefern kommen die sich in die Quere?
Oder willst du mich reinlegen? ;)


Theclub

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Wer weiß wer alles da mit drin steckt^^, aber klar zu sagen ist das in den nächsten Monaten garantiert eine neue Streaming Seite das Oberhaupt wird. Das ist wie ein Meth Labor ausheben, hebst du eins aus, entstehen im nächsten Bezirk in der Zeit 3 neue...
Obwohl Kino.to keine Menschen in dem Sinne getötet oder verletzt hat, wodurch ich damit im reinen war.


guggenheim

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Vielleicht nutzen manche die neugewonnene Freizeit ja, um vor die Türe zu gehen und Fußball zu spielen. Daraus erwächst dann eine Generation von Spitzenkickern, die in eingen Jahren alles abräumt. Wahrscheinlich hat Jogi Löw an der Schließung von Kino.to mitgewirkt. Dieser Fuchs! :)

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nurleben

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ach guggi :D


lindaisonfire

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Haha der Kommentar ist gut :D


Joone44

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Juhuu!

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Baneblade

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Wayne ?!

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Capt. Murdock

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Ich hab mir dort ab und an mal einen Film angeschaut,wenn mir langweilig war. Klar,Filme machen im Kino mehr Spaß,aber wenn man mal Zuhause sitzt und sich einen Film auf kino.to anschaut,war das eigentlich auch nett.
Und für manche Filme habe ich auch nicht wirklich Lust Geld auszugeben.
Naja,gute Aktion :D

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Thraciel

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Hm habe es nie wirklich genutzt, aber ich bin ja mal gespannt, denn eigentlich müssten doch die Gewinne der Filmstudios durch die Decke schießen, ich glaube ich kauf mir gleich Aktien *IRONIE OFF*

Schade nur dass das sicher wieder so beschönigt wird, dass am Ende nach wie vor die Raubkopierer schuld haben sollen und nicht die Kinos mit Horrenden Preisen (Ich geh vielleicht noch 3mal pro Jahr ins Kino, sonst warte ich auf TV Premieren bzw leih mir die DVDs bei Freunden) oder aber auch DVDs/BluRays und ähnliche Späße zu teilweise sportlichen Preisen.
Aber dass es daran liegen könnte und an dem inhaltlichen Dünnpfiff der produziert wird...neeein das kommt nie in Frage.

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manitu17

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find ich sehr lobenswert. leider haben die damit die hydra nur geköpft...

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Darkwater78

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Ich weiss, ich falle hier aus der Rolle, aber ich persönlich mag das Kino nicht besonders. Ich sitze lieber bequem auf meiner Couch, trink ein gutes Bierchen für das ich nicht Tankstellenpreise bezahlen muss, rauch eine Kippe (oder was man auch immer rauchen mag) wann immer ich will ohne dass mich jemand vom Personal anpöbelt oder das die Frau mit dem hysterischen Lachen neben mir anfängt wegen dem Rauch mit ihren Händen vorm Gesicht rumzuwedeln. Neben mir sitzen keine Leute, die immer an unpassenden Stellen lachen, oder die mit ihrem Geraune immer an den Stellen loslegen, wenn ich die Handlung und die Gespräche der Darsteller verfolgen möchte. Ganz zu schweigen vom obligatorischen 1,85m Hühnen, der immer auf dem Sitz vor mir sitzt (ich selbst bin leider nur knapp über 1,70). Wenn die Natur rufen sollte, schalte ich einfach kurz auf Stop und muss mir nicht das Gemecker der Leute anhören, an denen ich mich vorbeizwängen muss, und ich verpasse auch nicht den halben Film deswegen.

Das alles ist mir im Kino zu unkomfortabel. Natürlich hat es seinen Charme, und wer gerne ins Kino geht, der soll es auch tun, aber für mich ist das nichts mehr. Schade für Euch ist allerdings, dass kleine Programmkinos, die abseits der großen Kinoketten laufen, immer mehr an Marktanteilen verlieren - dass ist der Gang des Wettbewerbs, und da sind auch keine Medienstreams daran schuld. Wo sich Oligopole bilden, da tun sich kleine Unternehmen eben schwer, und der Trend geht ganz klar in Richtung großer Unternehmensketten mit Franchisekonzept. Aber ich hoffe, dass Du Dein kleines Kino noch lange geniessen kannst.

Grüße,

Darkwater


manitu17

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hoff ich auch. wenn mein lieblingskino dicht macht, dann ist kino für mich gestorben. bis ich mein eigenes aufmachen kann^^
ich versteh deine argumentation durchaus, aber ich muss sagen, dass diese kleineren ärgernisse das kinofeeling für mich mit ausmachen. wir haben in unserm kino allerdings echt bequeme sitze, kein drei d, kein nervendes, völlig überhelles notausgangsschild in leinwandhöhe:)


leomas

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o.O auf facebook gibts jetzt im Sekundentakt 30 neue kommentare :S

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simvlacrvm

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Hier doch auch.


Solitaire

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Hört ihr es auch? Der Waynetrain ist wieder in der Stadt...
Ich habe die Seite ewig nicht mehr genutzt, von daher für mich eher uninteressant.
Aber mal an die ganzen Menschen, die den Verlust betrauern. Argumente wie " meine Videothek führt nur Neuheiten" oder " dort gab es auch weniger bekannte Veröffentlichungen" sind doch sinnentleert.
Auf Streamingseiten geht doch nur wer Lust auf viele Filme hat, aber nicht das Geld hat sie sich alle zu kaufen und nicht die Risikobereitschaft sie sich in guter Qualität runterzuladen.

Mich regt aber vielmehr auf, dass die Regierung das als Riesen Erfolg nutzen wird und eigentlich jedem klar ist, dass das an den Urheberechtsverletzungen im Web rein garnichts ändern wird.
Was mich aber mal interessiert ( wirklich!): wer von den Leuten, die behaupten ihre Filme nur legal, erworben zu haben, kann von sich behaupten, dass es in seiner Musiksammlung genau so ist? Da sind viele Menschen weitaus liberaler, als bei Filmen auch wenn es afaik die gleiche Straftat ist...

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Leofreak

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Da haben wir i dr Schwiiz einen klaren Vorteil betreffend Musik,... aber wahre Worte


Strygwyr

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ich wage mal die behauptung , dass alle festgenommenen frei kommen werden , ganz einfach , weil sie de facto kein verbrechen begangen haben...
es wurde stets nur auf fremde websites verlinkt , die die filme hosten - kino.to selbst hat aber nie auch nur 1 sekunde filmisches material angeboten.. von daher wirds wohl nix

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philopee

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@strygwyrgrywyg: Sag das mal ihren Kollegen von Pirate bay!:D


eliAAaaAAs

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auch wenn se ins gefängniss kommen macht die des nich traurig...1 höchstens 2 jahre gefängis aber ein zweistelliger millioenbetrag auf dem konto...ich würd mit ihnen tauschen


teakeeper

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Ganz viele Filme kostenlos gucken...
Es gibt einen ominösen Ort Namens "Bibliothek", da kann man sich die Filme sogar mit nach Hause nehmen...

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Leofreak

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Bei mir gibts das auch im Fernsehen xD


teakeeper

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@leomas: Da kriegste die Filme kostenlos o.Ó ?
@Leofreak: Fernsehen ist antürlich auch ne Option allerdings hat man da doch eher eine ziehmlich bescheidene Auswahl (und ganz viel Werbung -.-)


NewFilmkonsument

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Kino.to ist ohne Frage das bekannteste illegale deutschsprachige Filmportal. Somit kann man schon von einem fetten Fang der Fahnder reden. Aber viel wird sich nicht ändern. Wahrscheinlich gibt' schon einen oder mehrere Nachfolge-Seiten.

Mal sehen, was die Betreiber erwartet.

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Binturong

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Kino.to ist dem Gesetzt nach nicht illegal, sonst hätten sie die Seite schon vor Jahren hoch genommen. Außerdem wird in dem unvollständigen Artikel hier nicht erwähnt, dass die Betreiber nicht wegen Kino.to hochgenommen wurden, sondern weil sie auch Steam-Seiten betrieben haben die illegal sind und z.T. auch noch Geld dafür haben wollten.
Kino.to ist nur der Aufhänger und alle Uninformierten springen darauf an.


Binturong

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Es heißt natürlich Gesetz, allerdings wäre Gesetzt eine schöne Anspielung darauf wie veraltet sie sind.


xTimmaex

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Das einzige, was das zur Folge haben wird, ist, dass der Durchschnittsdeutsche weniger Filme guckt. Die, die das Geld haben, aber trotzdem lieber Stream gucken, werden nicht plötzlich ihren Geiz verlieren und die, die das Geld nicht haben, gucken einfach wesentlich weniger Filme. Abgesehen davon gibt es eh wesentlich bessere Seiten als Kino.to, aber es wird wohl einige Zeit dauern, bis die sich rumsprechen. Und als jemand, der alles im Original guckt, hab ich den Wert von Kino.to eh nie verstanden.

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ChriS*

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wenn man sich auf Facebook umsieht ( hab kein Twitter aber da ist es bestimmt nicht anders ) verbreiten sich die anderen seiten wie ein Lauffeuer...


simvlacrvm

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Ich gelobe hiermit feierlich, für jeden Film, den ich mit 8.0 oder höher bewertet habe, auch Geld ausgegeben zu haben.

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Eigenbrötler

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...aber durch den Weiterverkauf entsprechender DVDs habe ich eine Teil des Geldes wieder eingenommen, auch auf Kosten des geistigen und geschmacklichen Wohls Dritter. ;D


m.laterne

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Nichts wird verkauft. Mahnmale sollen sie sein. Der Öffentlichkeit zur Schau gestellt in einer Vitriene, auf das unwissende Besucher gewarnt sind und nicht ins Unglück rennen!


Kable

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Schade -__- hab mir dort immer Serien angeschaut wie Supernatural, Spartacus und Game of thrones

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Mogwai91

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also ich finds total sch__
ich geh wirklich oft ins kino, aber auch nur in die filme die mir zusagen!
diese werden blos leider immer weniger..
aber jetzt zu kino.to und ähnliche seiten
ich schaue sehr viele filme, ob alt oder neu und ich will doch nicht wirklich für jeden film den ich mir anschauen will in die videothek rennen mir den film ausleihn und wieder zurückbringen
auserdem führt die videothek zum großteil eh nur "neuheiten"
also wenn ich mir jetzt z.b einen nicht-kommerziellen film anschaue, der sowieso schon nicht so bekannt ist dann wird die videothek den film auch nicht haben
uuuund ich will mir ganz bestimmt nicht jeden film kaufen, den ich mir anschaun will
das geld hat glaub ich keiner, auser es ist wirklich sein leben...

Film: ist mein hobby aber ich will mir nicht jeden tag ein neuen film kaufen oder ausleihn gehen. im fernsehen läuft auch nur mist & für die "guten" filme muss man ja bereits neue sender kaufen wie z.b Kabel 1 classics oder sky... für mich alles nur bullshit

wenn mir ein film gefällt kaufe ich ihn mir auf dvd und erweitere meine dvd sammlung
aber wenn wir wirklich anfangen für jeden film den wir sehen wollen 5-15 euro auszugeben... und der vielleicht auch noch schlecht ist.. das weiß man ja vorher nicht.
dann frag ich mich wo zum teufel wir hinkommen!

freu mich auf eure meinung dazu

schreibfehler gibts bestimmt tausende.. die kratzen mich aber relativ wenig =)
bin der meinung ihr versteht das was ich sage ;)^^

grüße david!

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manitu17

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eh traveler, auch mitmachen?^^ bist anscheinend ja auchn kandidat für unseren verein:D


nurleben

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:D


Mr.Film

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Achja: Und Kinder-Pornografische Webseiten laufen weiter. Tolle Leistung des BKAs.

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Mr.Film

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Du, ich beschäftige mich nicht mit den Seiten und surfe auch nicht auf solchen, nur man kriegt sowas doch oft im TV mit das wieder neues Material und neue Typen gefunden wurden und mehr.


pufaxx

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Ich beschäftige mich damit auch nicht - Erst seit der ganzen Zensursula-Debatte. Und wenn Du die Nachrichten genauer liest, wirst Du feststellen: "Material gefunden" heißt "Tauschring gesprengt". Irgendeine Seite à la "saeuglinge-entjungfern.de" ins Netz zu stellen - sowas gibt's ebensowenig wie "kokain-online-kaufen.de" - Die Leute sind doch nicht blöd.


m00shpit

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Ich glaube ja nicht, dass die Leute, die kino.to wirklich genutzt haben ab sofort ihre Filme auf legalem Weg konsumieren werden. Da wird sich dann entweder eine neue Bezugsquelle gesucht oder einfach weniger Filme geguckt.
Vielleicht geht der ein oder andere ja endlich mal anspruchsvoller an einen Film ran und würdigt auch die gute Qualität des ein oder anderen Films. Aber nutzt die zusätzliche Zeit bitte nicht für Unfug! ^^

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Darkwater78

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So, ich fasse mich diesmal kurz, denn mittlerweile wurden wohl schon zwei Posts von mir auf's absolut nötigste gekürzt, weil ich einen Hang zum Ausschweifen habe - aber sorry, die ganze Diskussion führe ich nicht zum ersten Mal.

Du hast Recht, rechtlich gesehen sind Themen wie Raub- oder Sicherheitskopien, Tauschbörsen im Detail, sowie Streaming nicht ganz eindeutig definiert. Aber genau das ist sozusagen auch gleichzeitig das Glück für alle Hoster, die das ohne gewerbliche Absicht betreiben.

Was allerdings Kino.to das Genick gebrochen hat, war wohl nicht ihr Angebot an gestreamten Medien (das ohnehin nur verlinkt war, und somit zumindest in Deutschland keine eindeutige Straftat darstellt, ansonsten wären Dutzende anderer Seiten bereits vom Netz), sondern der Umstand, dass sie ein quasi-Netzwerk von Filehostingfirmen mit Bezahlmodellen betrieben haben sollen.

Und zu letzt: Auch der Download von einzelnen Dateien stellt vielleicht hierzulande eine Straftat dar, wird jedoch im privaten Bereich geduldet, solange die Dateien nicht weiter verbreitet werden, und keine gewerbliche Absicht erkennbar ist. Beantragte Straf- oder zivilrechtliche Prozesse werden als "geringfügig" eingestuft und abgeschmettert.

Auch wenn das den Medienfirmen nicht passt, aber ein einzelner User wird in der Praxis nicht belangt, es sei denn er hätte Hunderte von Raubkopien zu Hause rumliegen, und würde diese auch im Netz verfügbar machen oder eine klare Gewinnabsicht hegen.


Darkwater78

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P.S.: Ich entschuldige mich für die Behauptung ich wäre zensiert oder gekürzt worden - wie sich rausstellte war ich nur zu doof mir alle Antworten anzeigen zu lassen. Sorry...^^


Aufgabe

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es gibt hier bei mp sehr viele leute, die unglaublich viele filme pro tag (3-5) bewerten. da frag ich mich, wie die das machen. ich finde übrigens einen film pro tag zu sehen schon ordentlich, wenn man bedenkt, das man vlt nen job hat und familie oder freundin. hat man einen job verdient man gut, kann man sich zwar filme kaufen doer ausleihen, hat aber wohl keine zeit, die auch zu schauen. (ich geh auch davon aus, dass man vlt mehr als nur 4h pro nacht schläft.) oder man hat unendlich viel zeit zum filme schauen, dann hat man aber wohl keine kohle dafür pro tag für drei filme zu zahlen. die quali war oft mies bei kino.to, aber reines ständiges filme-konsumieren geht also fast nur mit diesem umsonst angebot. es sei denn, man arbeitet wirklich in ner videothek, was bestimmt einige hier tun.

so gesehen, finde ich es doch auch schade.

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Nutella?!!

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-er scheinbar nicht :o .. ich dachte dazu ist das hier gedacht


pufaxx

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@Aufgabe: Ich bewerte auch manchmal ziemlich viele Filme an einem Tag. Das liegt zum größten Teil aber daran, dass mir viele längst gesehene Filme erst dann wieder einfallen, wenn mich eine Kritik wieder darauf aufmerksam macht, ich daraufhin den Trailer gucke - und dann erst wieder weiß "Ach ja! Den kenne ich schon - DER war das. Den fand ich gut/schlecht/mittel/tralala." - Also das muss nicht unbedingt ein Hinweis auf die exzessive Nutzung von Streaming-Portalen sein.


simvlacrvm

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1. Verpixelte 700MB-Files in semioptimaler Flashplayereinbettung tu ich mir eh nicht an.
2. Kann es "euch" doch scheissegal sein, was andere tun. "Na endlich" und "wurde auch zeit" zeigt euer kleinbürgerliches Spiesserdasein.
3. Wird die Lücke gefüllt werden. Das war bei Napster so, das wird bei kino.to nicht anders sein.

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simvlacrvm

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High Noon. Du meinst High Noon.


Darkwater78

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Jep. Ist das nicht 12 Mittags? Is ja auch egal, solange Ihr Euch nicht an die Gurgel geht...^^

Ich liebe es wenn Leute angeregt diskutieren, aber wenn dann alle nacheinander anfangen persönlich zu werden weil sie sich angegriffen fühlen, dann macht diskutieren nicht mehr wirklich Spass. :-(


Mr.Film

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Kino.to ist ein Aushängeschild, sowas wie ein Star unter den Streamingseiten, doch ich denke mal nicht das dass die einzigste Seite dieser Art ist, die in den unendlichen Weiten des Internets ihr Unwesen treibt.

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Tirgernach

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Ist ja schön das sowas zu gemacht wird aber wie wäre es mal mit einer alternative wo man net immer eine DVD nach hause geschickt bekommt oder sonst was und das auch mal für geld was man bezahlen kann? Ich meine in Amerika geht das doch mit Netflix auch oder?

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Tirgernach

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as ich oben in meinem Kommentar auch angesprochen habe (VoD - Video on Demond) sie haben es aber das was man dort gucken kann ist ziemlich bescheiden ..


Leofreak

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Ein günstiger VoD-Dienst übers Internet wäre sicherlich eine interessante (und vermutlich auch kostengünstige) Alternative zum DVD-Verleih


lindaisonfire

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Hab mich eh immer gefragt wer sich die Filme bei der miesen Qualität anschaut.
In diesem Sinne schließe ich mich (fast) allen Vorpostern an: NA ENDLICH / WURDE AUCH ZEIT.

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Eigenbrötler

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Na super, kino.to ist dicht. Wayne? Leute, die unbedingt Filme für lau sehen wollen, laden die sich dann halt über diverse Torrents runter... Auch auf die Gefahr von Ohren- und Augenkrebs.

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USA_Christoph

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In der Videothek in meinem Dorf gibt's alles was das Herz begehrt, aktuelle Kinofilme sehe ich mir so oder so im Kino und nicht in der Stream-Rotz-Qualität an. Außerdem habe ich in der Videothek (ist noch ne klassische, nicht so ne scheiß computergesteuerte Videothek) schon so manchen Schatz entdeckt, als ich durch die Regale ging.

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J!GS4W

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Habs nicht aktiv genutzt, aber wenn man mal was gar nicht gefunden hat oder in alten Trash Archiven gesucht hat, war kino.to stets zu diensten. Es wird mich nicht sonderlich stören, aber etwas schade ist es schon.

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simvlacrvm

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ich stimme dem ebenfalls zu.


rav_bralor

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Kino.to ist weg. Das einzige was passiert ist , dass es Platz gemacht hat für 100 andere solcher Seiten.


reveal

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Geld mit den Werken anderer verdienen und andere über Betrug abzocken wollen lässt mich wenig Mitleid empfinden. Die Nutzerreaktionen hier find ich allerdings auch fernab der Realität und aus meiner Sicht unnötig herablassend.
Vor dem Anmelden auf Moviepilot kam es nicht selten vor, dass ich DVDs erworben oder das Kino besucht habe und mir hinterher bei denen wünschte, ich hätte das Geld lieber in Origami verwandelt. Da kann ich jeden verstehen, der Filmen misstraut.
Ich bezweifel ernsthaft, dass durch Schließen solcher Seiten, mehr Leute motiviert werden, mehr Geld in Kino oder DVDs zu investieren. Ich könnte selber nicht überzeugend begründen, warum sie es tun sollten - oben beschriebenes Problem bleibt bestehen;die Filme werden nicht besser, das Marketing nicht durchsichtiger.
Wenn ein Film einen nach dem Sehen nicht oder nicht in dem Maße von sich überzeugt hat, dass die Zuschauer dafür bereit sind, zu zahlen, dann stimmt etwas an dem Film nicht. Wenn ein Film sich nur an Menschen richtet, die überhaupt nicht bereit sind, zu zahlen und nicht zu überzeugen sind, dann stimmt etwas an dem Modell nicht.
Da ja gern von Raub gesprochen und damit verglichen wird: Waren, mit denen man nicht zufrieden ist kann man zurückgeben - solange sie ihren Wert nicht verloren haben. Durch das Sehen an sich nimmt man keinen Wert, also warum muss bezahlt werden, wenn man sich in dem Wert des Films geirrt hat? Wenn man nie bezahlt hätte, wenn man gewusst hätte, was einen erwartet? Das Recht auf Anfechtung oder einen Anspruch auf Minderung zu übertragen, fände ich mal interessant.
An dieser Stelle mal von Herzen ein DANKE an das Moviepilot-Team, welches mir den ganzen Krampf erleichtert. Mit den guten Empfehlungen kann man hervorragend DVDs stöbern. (Natürlich auch ein Danke an meine Jury. ^^)

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reveal

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Gibts bestimmt irgendwo, aber halt nicht überall.
(Gibt auch ein Restaurant mit dem Modell und da haben sie mal verglichen und festgestellt, dass insgesamt mehr bezahlt wird, weil die meisten Leute nicht geizig erscheinen wollen. Ein paar Vögel, die nichts bezahlen gibts aber natürlich auch.)


Leofreak

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Hab mich auch schon mal gefragt, ob so eine Teil-Geldzurück-Aktion im Kino funktionieren würde. Sprich: Wenn man das Kino frühzeitig (So spätestens Halbzeit) verlässt, kriegt man zumindest einen Teil seines Geldes zurückerstattet.
Hätte ich vermutlich schon einige Male gebrauchen können. Denn wenn die ersten 20 Minuten totaler Bockmist sind, werden die letzten 60 Minuten mich wahrscheinlich nicht vom Stuhl hauen, oder?


Deacon

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Endlich!

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xtheunknown

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kenn ich nicht

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wernerbremen

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NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAIN!
Leute ich bin Student und leb von 100 Euro im Monat...
aber das interessiert ja wieder keinen. Ich glaub nicht dass dadurch die Kinobesuchszahlen explodieren

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wernerbremen

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also ich denk mal ich schaffs auch so mal was zu sehen, aber schade is einfach dass man nicht mehr schnell mal ne staffel seiner lieblingsserie anschauen kann oder nen älteren film den man in der videothek nicht findet. und bitte unterlasst diesen mist mit der juristischen grauzone und so weiter, wenns wirklich illegal wär hätten die die seite nicht über jahre hinweg betrieben.
ich hab nicht sonderlich viel mitleid mit produktionfirmen die sich nun eine noch bessere bilanz ihrer meist unverschämt hohen gewinne erhoffen. dann guck ich eben nurnoch tv, im zdf laufen diesen monat tolle filme :)


Darkwater78

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Das mit der Grauzone ist leider die Wahrheit - aber so eine Tür schwingt halt auch nach beiden Seiten, und ist somit Fluch und Segen für die Nutzer gleichzeitig. Wenn es sooo eindeutig illegal wäre, wäre jeder Tauschbörsenbenutzer bereits im Knast oder pleite. Wenn es dahingegen aber vollkommen legal wäre, dann gäbe es auch keine Abmahnbriefe und Razzien bei Filehostern oder Seiten wie Kino.to. Die Wahrheit liegt halt in der Mitte, dort wo alles Grau ist.

Zitat: 'Ich bin grau - ich stehe zwischen dem Licht und der Dunkelheit.'

Na, wer kennt's?


Big Mike

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Wurde auch zeit!

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Mr. Ogi

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Huh....hier haben aber einige sowas von keine Ahnung wie das böse "Filme klauen" funktioniert! Besser so.....
Am besten im glauben lassen, dass durch Kino.to ein riesen schaden entstanden ist....
Und sich jetzt keiner mehr traut irgendein Film runterzuladen...Geschweige denn die Finger davon zu lassen.
Werden jetzt halt mehr Filme und Serien runtergeladen. Oder eben auf andere Streaming Seiten umgesattelt.
Die einzigen die aufpassen müssen sind die Uploader auf der Seite.

Ps: Ich hasse Filme im stream anzuschauen.....

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Le Samourai

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Ich kann mit Stolz behaupten, da noch nie nen Film gesehen zu haben, insofern geht's mir relativ am Arsch vorbei. Falls es sich wirklich positiv auf die Industrie auswirken sollte - was ich nicht glaube - wars ne gute Aktion!!!

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Hetzer86

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Alle Filme die ich bisher im Kino sehen wollte, habe ich auch im Kino gesehen!
Alle anderen, die mich nicht wirklich interessiert haben, liefen eben mal so "nebenher"...

Ich spiele jetzt mal nicht den Oberheiligen und gebe zu - die Seite wird mir fehlen!
Wer ohne Sünde ist....

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nuzzelduzzel

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also ich finde es schade...
hab mir da oft serien angeschaut und auch filme die nicht so bekannt sind oder die ich mir laut meiner mutter nicht anschauen durfte...
nur weil die seite weg ist werde ich jedenfalls nicht öfter ins kino gehen oder mehr dvds kaufen...
weil filme die auf kino.to gut waren hab ich mir dann auch auf dvd gekauft weil es ist ärgerlich geld für eine dvd auszugeben, die dich so ganz gut anhört und der trailer vielversprechend klingt aber der film dann total der müll ist auf kino.to hat man dort schonmal einen einblick in den film bekommen...das fand ich gut

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nurleben

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interpunktion. ist, wayne :P


nuzzelduzzel

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also ich finde da sind genug satzzeichen...
und wenn mans so nicht versteht...pech...


Sheeeeep

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Zum Glück habe ich vorsichtshalber X-Men Karten für heute im Kino reserviert, muss ich halt diesen Joker ziehen :>
Post Scriptum: Wer Ironie findet darf sie behalten.

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Tyler__Durden

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Wurde ja aber mal Zeit...

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Skywalker_

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Ohh jetzt müssen die armen Leute ja wieder Geld ausgeben um einen Film zu sehen.
Ich bin froh dass dieser illegale Drecksseite endlich weg ist.
Es ist einfach nervig wenn man jemand fragt ob man sich zusammen einen Film im kino anssieht und die Antwort ist dann Nee den Film hab ich schon augf kino.to gesehen
Liberta Liberta

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Skywalker_

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Das ist so ein insider von mir denn vermutlich niemand ausser mir versteht.
Verzeihung


simvlacrvm

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Das glaub ich gern.


sweetForgiveness

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Ich bin gerade dabei alle meine Freunde auszulachen :D

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plekke

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bei mir wars genial. gerade zu hause, das erste mal auf facebook. die ganze startseite überfüllt mit kommentaren ala "kino.to, wie sehr werd ich dich vermissen" - "R.I.P. kino.to" - "Jetzt ist die Welt noch ein bisschen dunkler, keine Filme mehr" und der absolute Knaller "Scheiß Tag, kino.to ist tot!" ... Selten so gelacht. ;D


sweetForgiveness

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@film, nein wissen die nicht :P


comeonecandy

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Ich hoffe, das jetzt die legalen Anbieter nachziehen werden und ein ähnlich vollständiges Filmangebot leisten werden. Bisher hatte nur kino.to wirklich alle Filme und Serien verfügbar. Hier ist also eine echte Marktlücke wiederrentstanden.

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nurleben

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Japp, wann kriegen wir endlich einen Netflix/Amazon On Demand-equivalenten Dienst in Deutschland? Vor oder nach dem Atomausstieg? :D


ruegenwalder1986

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Kampf gegen Windmühlen.

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JesusQuintana

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1 down, 124140151401243 .to go


wiedererkennbar

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@JesusQuintana: you just made my day :-D


Sollozzo

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Heißt das, die ganzen Kiddies, die sich Filme vorher im Internet reingezogen haben, strömen jetzt ins Kino und sind dort nervig und laut? Oh bitte nein.

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plekke

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Ist Kino also nur ein Medium für Menschen, die erwachsen wird? Klingt doch sehr idiotisch..


Leofreak

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@Sollozzo: Das Positive ist doch, dass 1. "Die ganzen Kiddies" sich eh nicht die Filme anschauen wollen, die ich möchte und 2. Die sowieso nicht einmal wissen, wo mein Lieblinskino steht. xD


Benner

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:D Bin ma gespannt wie stark die Bewertungsrate hier runter geht. Aber Recht so, hoffentlich gehen die Leute wieder mehr ins Kino und unterstützen die Videotheken!

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Darkwater78

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@ Schlegel

Wenn Du wissen willst, wo das Geld genau landet, dann bin ich überfragt. Wenn man ein Spinner wäre, dann könnte man jetzt über geheime Pentagonprojekte in Area 51, über verdeckte Konten auf den Caymaninseln, bis hin zu Unterstützung der Lobby der Mineralölkonzerne alles mögliche daherfaseln. Gut, dass ich nicht ganz verrückt bin. ^^

Fakt ist, nur ein winziger Teil bleibt den Künstlern ohne eigenes Label, wo der Rest hingeht, weiss ich eben nicht genau (kann es mir höchtens denken). Das beste Beispiel für Knebelverträge diesbezüglich wird uns doch jede Woche im Fernsehen vorgeführt: Der ganze DSDS und Popstars Mist hat nur zum Ziel billige und folgsame Cashcows zu schaffen, die nach Ablauf ihrer ziemlich kurz bemessenen Verträge ohne jedwede Ansprüche dastehen. Klar, wenn man bedenkt, dass die Kiddies keine Ahnung vom Musikbiz haben und die meisten noch nicht mal irgendwo in einer Band gespielt hatten. Denen kann man jeden Vertrag aufschwatzen, wenn man ihnen vorher sagt, dass sie jetzt berühmt sind.

Die Einzigen, die richtig Asche dabei verdienen sind die Sender und der Herr Bohlen bzw. seine Pendants bei anderen Formaten. Aber das ist eine andere Geschichte und gehört woanders hin.

@ reveal

Im amerikanischen Recht gibt es sowas wie den Bestsellerparagraphen nicht. Und auch in Deutschland gibt es Schlupflöcher zu diesem Paragraphen, wie der Nachweis, ob der Künstler nur eine untergeordnete Rolle beim Erwirtschaften des Ertrags gespielt hat. Verleger in der Musik- oder in der Literaturbranche argumentieren in der Regel damit, dass die Produktion, die Vermarktung, und der Unterhalt der verschiedenen Vertriebskanäle größtenteils dafür verantwortlich sind, dass Gewinn erwirtschaftet wird. Mir ist - zumindest in der Musikbranche - kein Beispiel bekannt, in der die Interpreten Vorteile aus oben genannten Paragraphen gezogen hätten, allerdings ist auch mein Wissen begrenzt und ich lasse mich gern eines besseren belehren.


Darkwater78

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Wohl wahr. Na ja, Gott sei Dank gibt es wenigstens unterschiedliche Auffassungen dieser Thematik - wenn ein Thema nicht mehr polarisieren würde, dann wäre es wohl niemanden mehr wert, sich überhaupt darüber Gedanken zu machen oder sich deswegen zu äussern. Ob man dadurch was ändert, ist sowieso die Frage.


annaberlin

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Wer will schon Filme in beschissener Qualität sehen...

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annaberlin

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Es gibt genügend Seiten, die top sind mit bezahlbaren VoD. Mubi zum Beispiel.


aggrotainment

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mubi ist ganz klar flop. da hab ich mehr dvd's an freunde verliehen, als die im angebot haben


dAShEIKO

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So is Recht.

habs heute schon auf Computerseiten (Golem/heise) gelesen. Da weinen die "Kinder" schon in den Kommentaren rum. Aber die kommen auch noch drauf. Ich find die Sache gut.

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rav_bralor

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Was genau soll sich jetzt geändert haben ?


Darkwater78

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@ dAShEIKO

Kann es sein, dass der Mann in Deinem Spiegel das Hangover Tattoo jetzt auf der richtigen Seite hat?^^

(Tschuldigung, Insider...)

Grüße,

Darkwater


JesusQuintana

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gibt doch noch etliche ähnliche seiten.... aber naja dank moviepilot seh ich ja immer wenn was im fernsehen läuft und dank t-online kann ichs aufzeichnen :P und dvds kaufen ist eh das schönste. scheiß auf kino.to

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>MARVEL<

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BluRay kaufen ist sogar noch eine Ecke schöner. Ansonsten hast du aber total recht!


leomas

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gerade getestet:
"Die Kriminalpolizei weist auf Folgendes hin:

Die Domain zur von Ihnen ausgewählten Webseite wurde wegen des Verdachts der Bildung einer kriminellen Vereinigung zur gewerbsmäßigen Begehung von Urheberrechtsverletzungen geschlossen.

Mehrere Betreiber von KINO.TO wurden festgenommen.

Internetnutzer, die widerrechtlich Raubkopien von Filmwerken hergestellt oder vertrieben haben, müssen mit einer strafrechtlichen Verfolgung rechnen."

Aber mal im Ernst, was soll das bringen?
kino.to war vll die bekannteste Seite, aber eindeutig nicht die beste. Ich meine, wer schaut sich Filme freiwillig in der Qualität an?

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Broken_Psycho

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Leute, die nur über einen ISDN-Anschluss verfügen ^^


nurleben

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Jupp, lausige Qualität. Und selbst Youtube buffert schneller.


the gaffer

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Ein Tropfen auf den heißen Stein. Leider. Geht ins Kino, kauft DVDs, wasauchimmer, aber macht was für euer Lieblingsmedium, Leute!

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reveal

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@Darkwater78

Nur ein paar Klarstellungen:

1. Was es für den Urheber bedeutet ist eine ganz andere Sache als die, was es rechtlich bedeutet. Du darfst Filme aus dem TV aufnehmen oder dir die DVD ausleihen, aber nicht aus dem Internet laden. Macht faktisch auch keinen Unterschied. Rechtlich schon. Beim Streaming ähnlich.
2. Streaming und Download sind zwei unterschiedliche Dinge, sowohl technisch als auch rechtlich. Die beiden groben Typen habe ich oben aufgezählt. Streaming ist (wie ein minimaler Cache) eine Form der temporären Vervielfältigung und dafür gibt es Einschränkungen im Urheberrecht. Download ist dagegen nicht direkt temporär in der Absicht einzuschätzen.
3. Dein Beispiel für die Tauschbörsen würde ich beim Thema Streaming auslassen. - Das ist eine ganz andere Diskussion. (Da hast du neben der Verviefältigung noch die öffentliche Zugänglichmachung und das ist nochmal komplizierter.)
4. Beim Fulldownload hast du immer eine dem Original ähnliche Kopie, die zur weiteren Vervielfältigung geeignet wäre. In dem Moment wo du eine Seite besuchst (die evtl. Bilder enthält, die das Urheberrecht einer Person verletzen) werden die Bilder voll in deinen Cache geladen. Du hast die Datei damit in einer Form auf deinen Rechner vervielfältigt, welche das Urheberrecht weiter verletzen würde, wenn man den Zuspruch der temporären Einschränkung wegfallen lassen würde.
(Da haben AGB nichts mit zu tun. Die wären nochmal ein Thema für sich und allein durch den Besuch einer Seite, kann man die sowieso nicht als angenommen betrachten.)
5. Streaming ist genau dazu da, dass es ohne Caching funktioniert. (Damit man die schnellen Leitungen ausnutzen kann und damit man Spulen kann, ohne den gesamten Bereich dazwischen laden zu müssen.) Der Frame, den du gerade benötigst wird (immer neu) angefragt, angezeigt (dafür temporär natürlich im Speicher) und danach vom nächsten Frame, der angezeigt wird überschrieben. Wenn man einen einzelnen Frame bereits als dem Original ähnlich ansehen möchte, dann bekommt man einen Widerspruch bzw. Problem im Vergleich zu 4. (Heißt natürlich nicht, dass LG Hamburg nicht doch so entscheiden würde.)


Darkwater78

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Hi reveal,

also zuerst einmal möchte ich hier - mit Erlaubnis der Admins einen Link posten, auf dem einiges erläutert wird. So wie es aussieht, haben wir beide zu einem Teil Recht:

http://netzrecht.org/www-kino-to-co-urheberrechtliche-zulaessigkeit-von-video-streams/

Was für Deine Auslegung spricht:

Zitat:
Eine Zulässigkeit könnte sich jedoch aus der Schranke des §44a UrhG ergeben, welcher insbesondere im Bereich des Streamings Anwendung findet, wonach vorübergehende Vervielfältigungshandlungen zulässig sind, die flüchtig oder begleitend sind und einen integralen oder wesentlichen Bestandteil eines technischen Verfahrens darstellen.

Was den Medienkonzernen als Aufhänger dient:

Durch das Abrufen eines Streams von kino.to wird das ausschließliche Recht des Urhebers, sein Werk in körperlicher Form zu verwerten, verletzt. Konkret geht es meiner Ansicht nach um das Vervielfältigungsrecht nach §16 UrhG, da ja auch beim Streaming – wenn auch nur temporär (oder wie das Gesetz sagt: “vorübergehend”) – ein Vervielfältigungsstück des Werkes hergestellt wird, wobei irrelevant sein soll, in welchem Verfahren (hier: Streaming) und in welcher Zahl (hier: nur 1 Kopie) dies geschieht.

Nun geht des Weiteren aus dem Artikel auch hervor, dass sowohl das Herunterladen von Dateien in Tauschbörsen, als auch das temporäre Herunterladen von Dateien durch verschiedene Streamingverfahren im privaten Bereich und zur nicht-gewerblichen Verwendung von den Gesetzgebern geduldet wird. In der Praxis verhält es sich manchmal anders, auch wenn es noch lange nicht die Tragweite hat, wie sich die Medienriesen vielleicht wünschen würden. (Siehe Post über die Abmahnpraktiken)

Eine sehr interessante Diskussion zu diesem Thema kann man hier finden (ich hoffe wiederum, das die Forenadmins nichts dagegen haben):

http://board.gulli.com/thread/1002469-online-streams-ansehen-illegal-/

Dem Urheber eines Werks stehen nur die im UrHG festgelegten Verwertungsrechte ausschliesslich zu (§ 15 ff.). Alle anderen Handlungen, die man mit einem geschützten Werk durchführen kann, werden eben nicht geschützt.
Ein Urheber kann ja kaum etwas dagegen unternehmen, wenn der A sich eine vom B angefertigte Raubkopie einer DVD ausleiht und sich ansieht.
Über den reinen Konsum eines Werks kann der Urheber nicht befinden.
Deshalb rechtmässige Nutzung.

Es kann gut sein, dass der Sinn von § 44a ein anderer ist. Das war aber bei § 53 bis Ende 2007 auch der Fall. Im Strafrecht (also mit Bezug auf § 106) ist aber ein Analogieschluss auf nicht im Gesetz beschriebene Tatbestände wegen "nulla poena sine lege" ausgeschlossen.

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Schlussendlich möchte ich Dir, werter reaver, sagen, dass ich schätze, dass Du Dich mit der Materie befasst, und ich es gut finde, dass man mit Dir auch anständige Diskussion führen kann. Das Thema ist und wird sicherlich noch eine ganze Weile eine rechtliche Grauzone bleiben, bei der es schwer ist zu sagen, welche Konsequenzen auf einzelne Nutzer zukommen. Es ist aber sicherlich nicht falsch zu bemerken, dass es (noch) nicht am Ansatz so schlimm ist, wie uns die Unterhaltungsindustrie gerne weismachen möchte.

Sicherlich wird sich das in den nächsten Jahren ändern, denn mit der grossangelegten Vereinheitlichung des europäischen Urheberechts und der Annäherung an die amerikanische Gesetzeslage wird man den Konzernen zunehmend mehr Rechte einräumen. Früher war es kein Problem, sich eine Schallplatte auf Kassette zu kopieren - man musste nicht fürchten, dass einem - entgegen aller Verhältnismässigkeit - der Gesetzgeber den Garaus macht, und im Rahmen der bald üblichen Strafen das komplette soziale und finanzielle Umfeld einer Person bedroht.

Natürlich möchte ich gerne, dass die Schaffer geistiger Werke für ihre Mühen entlohnt werden (ich bin selber Musiker und habe bereits Alben veröffentlicht), aber ich möchte nicht, dass dies nur geschehen kann, indem man vorher die fetten Bäuche der Parasiten mästet, die sich die Gutgläubigkeit und die Träume der Künstler zu Nutze machen. Ich denke auch, dass es vielen Künstlern neben dem Ziel des Broterwerbs und der finanziellen Selbständigkeit auch darum geht, ihre geistigen Werke so weit wie möglich zu verbreiten und sie einer breiten Masse zugänglich zu machen. Aber jeder Künstler verteilt seine Prioritäten wohl unterschiedlich, d. h. hat wohl nicht immer die Wahl.

Ich werde auch weiterhin überteuerte Preise für Produkte zahlen im guten Glauben daran, dass wenigstens ein kleiner Bruchteil des Geldes diesen Menschen zu Gute kommt. Genauso werde ich persönlich auch weiterhin alle Grauzonen ausnutzen, um Medien zu konsumieren, die mich interessieren, wobei ich sicherlich auch viele davon später erwerben werde, und einige davon (mehr als ich persönlich möchte) eher nicht.

Leider kann ich mir nicht alles leisten, was ich gerne hätte, aber das Problem hat wohl jeder, und jeder muss für sich selbst die Grenze ziehen, was für ein Risiko er in Kauf zu nehmen bereit ist. Allerdings muss man bemerken, dass es - sofern man sich mit solchen Dingen wie Downloads, Tauschbörsen oder auch Medienstreaming beschäftigt - immens wichtig ist, einen ungefähren Überblick über die aktuelle Rechtslage zu haben, denn die Unwissenheit der Konsumenten und die damit einhergehende Angst vor Konsequenzen ist ein Faktor, den sich die Medienkonzerne zu Nutze machen. (Ansonsten hätte die Abmahnindustrie keine Chance auch nur annähernd so viel zu verdienen, wie sie es gerade tut.)

Wahrscheinlich wird es nie eine für alle gerechte Lösung der rechtlichen Situation geben (und damit meine ich nicht gratis Downloads für alle!), da Geld traurigerweise einfach die Welt regiert. Aber je mehr Leute sich mit dem Thema wirklich beschäftigen, desto besser kann man (im Rahmen unserer persönlichen Möglichkeiten) den Geiern die Stirn bieten. Im Endeffekt passiert das alles, weil wir es zugelassen haben, dass es so weit kommt, und weil viele Leute mit der Einstellung "ist mir doch egal, was anderen passiert, ich habe nichts verbrochen" durch's Leben gehen. Eine Einstellung, wegen derer ich mich schon mit einigen Bekannten und (Foren-)kollegen in der Wolle hatte, auch bei anderen Themen wie z. B. beim Bundestrojaner oder der Vorratsdatenspeicherung.

Die meisten Menschen juckt es eben nicht, ob ein Bekannter oder ein Verwandter Tausende von Euro Strafe oder "Schadensersatzzahlungen" leisten muss, solange es einem nicht selbst an den Kragen geht. Den Wert von Privatssphäre lernen viele auch erst zu schätzen, nachdem sie fürchten müssen, dass man die Pornos oder Downloads auf dem eigenen Rechner findet. Aber so sind die meisten Menschen eben, was will man machen...

So, ich schätze, ich habe mittlerweile genug hier gepostet, und die Nerven einiger hier ganz schön strapaziert. Man könnte dieses Thema ewig weiterführen und noch ganze Bücher mit den Meinungen dazu füllen. In dem Sinne:

Macht es alle gut, es war mir ein Fest...!

P.S.: Ich habe schon des Öfteren Filmkritiken auf Moviepilot gelesen und finde viele davon wirklich passend und kritisch geschrieben, nur so am Rande. Meine eigenen Filmkritiken und Bewertungen finden sich auf OFDB unter "Darkwater". Ich halte es persönlich für unnötig, auf beiden Seiten dieselben Kritiken zu posten, daher seht es mir bitte nach. (Ich möchte damit in keinster Form Werbung für andere themenverwandte Websites machen, falls es dem Admin sauer aufstossen sollte, dass ich die Seite genannt habe, entfernt den Namen einfach.)

So long,

Darkwater


el.greco

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Bringt zwar rein gar nichts, aber schaden kann es nicht.

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the traveler

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Weise. :D


nurleben

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Doch, Steuergeldverschwendung.


Nemsis

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Oh, nice. Nicht schlecht die Aktion. Aber mal ehrlich, während sie die Razia gemacht haben, sind schon ähnlich 10 neue Seite entstanden.

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aggrotainment

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@ nemesis: alleine wenn ich online videothek eingeben, dann komme ich auf den ersten 3 seiten von google , auf sage und schreibe 7 seiten die ähnlich dem sind was man von kino.to erkennt.


Darkwater78

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Mehr als 80% aller Jugendlichen die ich kenne, können mit neuen Medien wie selbstverständlich umgehen. Mehr als 80% aller Leute über 40 tun sich schon höllisch schwer damit, einen Text mit mehr als 2 Fingern zu schreiben. Und Google ('Was soll ich machen? Gogeln?) sprich Suchmaschinen mit logischen Operatoren zu benutzen übersteigt deren Horizont bei weitem...

Ausserdem denke ich gar nicht, dass der Altersdurchschnitt der Kino.to User so niedrig war. Meine zwei Onkel sind beide über 50 und haben sich trotzdem jeden Tag Hawai 5-0 oder alte Bondschinken reingezogen. Aber mir ist auch klar, dass das wohl nicht repräsentativ für alle Internetuser hier in Deutschland zu verstehen ist.


noname123

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ich finds gut. da die leute jetzt hoffentlich häufiger ins kino gehen werden.

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Joone44

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@sim: Und wieso schaust du dir den "Dreck" dann an?


noname123

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ja stimmt. da muss ich dir recht geben simvlacrvm. es läuft nur der selbe hollywoodmüll der schon vor jahren so oder so ähnlich lief. es kommt eher selten vor, dass ich nen guten film erwisch... ich hab noch glück, dass wir in der nähe ein kleines "independent-kino" (hat auch nur einen saal ;) ) haben, welches nicht die üblichen mainstream filme spielt. sondern auch ein paar kleinere produktionen. und einmal im monat gibts nen thema zu dem 3 alte klassiker zur auswahl stehen. die können dann gewählt werden und der film mit den meisten stimmen wird dann gezeigt. find ich ne sehr coole idee. es gab sogar nach dem tod von frank giering eine themenwoche über ihn. dort wurden dann seine filme gezeigt. so hab ich zum ersten mal "absolute giganten" gesehen.
naja hat bestimmt nicht jeder so nen tolles kino...


countcount

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Ich war einmal nur auf der besagten Seite um mir das mal anzuschauen (man muss sich ja mal informieren ;)) Die Streams dort waren doch eh totaler Mist von der Qualität, oder? Geschäfte machen mit Raubkopien sind zudem auch wirklich nicht ok... nun haben die Betreiber den Salat ;)

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Un-Kraut

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Schade

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Schlegel

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Find ick jut.

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stuforcedyou

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Ach verdammt, jetzt müssen die Leute wieder für Filme zahlen. Wie gemein.

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leomas

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das kann man sich gerne einreden, aber ernsthaft glauben?
Außerdem, wenn einer sich täglich mehrere Filme reingezogen hat / die Serien staffelweiße statt wöchentlich gesehen hat.
Was glaubst du ist da wahrscheinlicher? Dass er anfängt DVDs zu kaufen und auf Serien wartet bis sie 2 Jahre später einmal wöchentlich quer durcheinandergewürfelt im Free-tv laufen?


leomas

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ich verstehe nicht wie man kinofilme online schauen kann, aber ich kann verstehen warum man die neuesten US-Serien herunterlädt.


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