Verhaftung der Betreiber bedeutet das Aus für Kino.to
BearbeitenVeröffentlicht am 08.06.2011, 15:24
Kino.to ist nicht mehr erreichbar
© Kino.to/moviepilot
Täglich 4 Millionen Besucher, zumindest laut eigenen Angaben, sind ein deutlicher Hinweis auf eine Erfolgsgeschichte. Allerdings hat Kino.to diese Erfolge auf illegalem bzw., sofern es wohlwollender ausgedrückt werden soll, semi-legalem Wege erreicht. Die populäre Video-on-Demand-Website für Kinofilme, Serien und Dokumentationen kümmerte sich immer recht wenig um Rechtsfragen. Jetzt wurde ihnen diese Praktik zum Verhängnis: Wie die Gesellschaft zur Verfolgung von Urheberrechtsverletzung (GVU) mitteilte, wurden im Rahmen von 20 Razzien in Deutschland, Spanien, Frankreich und den Niederlanden 13 Betreiber von Kino.to festgenommen, 12 davon in Deutschland und einer in Spanien. Nach einem weiteren Verdächtigen wird gefahndet.
Es war eine von langer Hand geplante Aktion gegen die kritisch gesehene Seite. Schon seit einiger Zeit wurden die Fakten über die Betreiber von Kino.to gesammelt, jetzt ermittelt die Staatsanwaltschaft Dresden gegen sie wegen des Verdachts der Bildung einer kriminellen Vereinigung zur gewerblichen Begehung von Urheberrechtsverletzungen in über einer Million Fälle. Es ist offenbar nicht nur das Raubkopierertum, gegen das die Behörden entschieden vorgegangen sind, sondern auch die Art des Geschäftsmodells. Durch zahlreiche Werbebanner und Premiumzugänge, die als solche schwer zu erkennen sind und in höchstem Maße betrügerisch sind, haben sich die Betreiber von Kino.to weiter in den Fokus der Ermittlungsbehörden manövriert.
Der weitere Verlauf des Verfahrens wird sicherlich hochinteressant, schon alleine wegen der komplizierten & undurchsichtigen Geschäftsverzweigungen von Kino.to. Auf jeden Fall ist die Seite abgeschaltet worden und bis auf Weiteres nicht aufrufbar. Wer bisher mit sich gerungen hat, ob er die Seite denn benutzen soll, dem wurde die Entscheidung nun abgenommen.
Wie sieht eure Meinung zu Kino.to, den Festnahmen und der Abschaltung aus?
guggenheim (Nils Pape) 2011/06/08 15:24:00
Eine News von heute oder gestern bei moviepilot verpasst? Dann schau doch auf unsere News-Überblicksseite, wo Du alle finden kannst.
Deine Meinung zum Artikel Verhaftung der Betreiber bedeutet das Aus für Kino.to
Bitte logge dich ein oder registriere dich um einen Kommentar zu schreiben.
Kommentare
über Verhaftung der Betreiber bedeutet das Aus für Kino.to
Kommentar schreibenluckynightman 2011/06/26 21:48:59
Kommentar löschenwie ich bereits schon erwähnt habe - warte ich bis spiegel tv alles aufklärt :o)
zu sehen heute bei spiegel tv - http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,770595,00.html
wusste doch das die sich mit einem beitrag zu diesem thema bemühen...
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
chrisstar 2011/06/16 12:43:47
Kommentar löschenR.I.P Kino.to,
ich werde dich bei meinem schweren Gang zur Videothek vermissen und wohl die ein oder andere Träne beim Bezahlen vergießen...
Aber Halt! Schon sind 28193135913513298 neue Seiten erschienen!
Es lebe die kostenlose Freiheit :D
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 5 Antworten
Nutella?!! 2011/06/18 03:36:11
Antwort löschen... ich muesste allerdings auch heulen wollt ich "Daniel - der Zauberer" irgendwo ausleihen und auch noch Geld dafuer bezahlen.
chrisstar 2011/06/18 16:07:56
Antwort löschenVielleicht solltest du dir mal irgendwo Ironieverständiss ausleihen, das wäre auf jedenfall eine Investition wert.
Nutella?!! 2011/06/18 17:45:34
Antwort löschen.. ich besitze sogar ein Jahresabo. Nur hilft mir das irgendwie nicht.. mag evtl. daran liegen, dass es bei einer Bewertung von ueber 0,5 Punkten fuer diesen Film keinerlei Ironie gibt.. ?
chrisstar 2011/06/18 19:24:42
Antwort löschenNennen wir es doch eine Symphatie gegenüber dem Gehassten und Geächteten...hab halt Mitleid mit allem, was offensichtlich scheiße ist, du verstehst ;)
Nutella?!! 2011/06/20 15:25:50
Antwort löschen.. jetzt stell dir doch aber vor.. dieser Typ kommt durch den Tipp eines "Freundes" irgendwann auf die Idee sich hier anzumelden um dann seinen Film zu bewerten (irgendwie muss die Quote ja ueber 1,0 steigen.. aehnliches Phaenomen wie bei Plattenkaeufen.. von sich selbst).. und dann sieht er "OOH da hat mir ja schon jemand 10 Punkte gegeben, dass heißt ich bin doch nicht so scheiße und die Leute moegen mich!! yeaahy!!" .. und schwubb..
am Ende dreht er unter Umstaenden NOCH EINEN FILM... -.- ... und das kann nun wirklich NIEMAND wollen.
-du verstehst ;)
JAYonly 2011/06/10 20:11:51
Kommentar löschenoch schade...
Die Qualität war beschissen, aber was ich geliebt habe, wenn die Tonspur im Kino aufgenommen wurde, mit den Lachern des anwesenden Publikums....
Das war bei manchen Filmen so lustig, dass ich den Film eher auf der Seite angeschaut habe als auf DVD.
Und nein, bei mir müsst Ihr keine Hausdurchsuchung machen, ich habe in meinem bisherigen Leben über 15000 Euro alleine für Medien ausgegeben, und es wird auch noch mehr.
Mir ist Qualität sehr wichtig.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 15 Antworten
Nutella?!! 2011/06/10 21:02:13
Antwort löschen-alles klar, wann ist der naechste DVD Abend geplant?
JAYonly 2011/06/10 21:06:06
Antwort löschenna ich würde mal sagen da Du Fight Club als Lieblingsfilm in der Liste hast lässt mich über die nur 44% gleicher Geschmack hinwegsehen.
Na, Du musst einfach in die Schweiz kommen ;o)
Nutella?!! 2011/06/10 22:53:36
Antwort löschen..Schweiz also? .. hmm .. fuer den Sprit kann ich mir einen eigenen Beamer kaufen :D
Darkwater78 2011/06/11 00:34:13
Antwort löschenWenn ich die Schweiz fahren würde, dann nur um die ca. 30.000 YouTube Musikvideos zu sehen, die man dort sehen kann, die hier in Deutschland aber auf Anfrage der Rechteinhaber rausgenommen wurden.
Jedes Mal, wenn ich das Statement 'Dieses Video ist in Ihrem Land nicht verfügbar. Es tut uns zwar ganz, ganz furchtbar leid, aber eigentlich ist es uns auch egal, solange wir noch genug Werbeeinnahmen haben.' lesen muss, stauen sich in mir Aggressionen auf.^^
JAYonly 2011/06/11 14:44:02
Antwort löschen@Nutella, ja, Ende Jahr wird auch bei mir wieder mal ein neuer Beamer angeschafft, dann siehts dann wieder geil aus...
@ Deutsche ;o)
Ja, das kenne ich...
Wir Schweizer leiden viel unter solchen Dingen wegen Euch Deutschen.
Die DVDs für den Deutschsprachigen Raum werden ja unter Eurer Fuchtel hergestellt, und leider seid Ihr in Sachen Zensur sehr viel krasser drauf als wir, in Filmen wie auch in Games.
Deswegen gibt es meistens bei Gamen spezielle uncut Versionen für die Schweiz, aber bei Filmen so gut wie überhaupt nicht.
Dann könnt Ihr Euch beim Synchronisierend er verdammten Filme einfach nicht einigen dass immer dieselben Leute dieselben Leute synchronisieren.
Ok, wenn einer stirbt dann ist das halt Pech, aber meistens sollte das klappen..
SHAME ON YOU ;o)
goddess.pain 2011/06/11 16:34:51
Antwort löschenja, die tonspuren sind schon mitunter geil.. Bei Kick-ass ist nach 10 minuten wohl ein mann neben dem raubkopierer eingepennt und man hat ihn den ganzen film über schnarchen hören XD
JAYonly 2011/06/11 16:47:13
Antwort löschenhahaha, wie geil....
Zu selten gibt es sowas auf DVD...
Bei einem meiner Lieblingsfilme, Planet Terror von Rodriguez kann man den Film sehen mit dem Hintergrund des Premierenpublikums...
Auch sehr empfehlenswert.
Und nein, ich bin nicht einsam, nur manchmal;o)
Darkwater78 2011/06/12 01:16:22
Antwort löschenMein Bekannter hat mir mal einen Rip gezeigt, bei dem man am Schluss (während des Abspanns) eine Stimme hört: 'Hey, Sie, was machen Sie da mit der Kamera!?'
JAYonly 2011/06/12 05:25:13
Antwort löschenEcht?
geil, habe auch schon allerhand mitbekommen, aber sowas ned.
Einer der die ganze Zeit voll schrecklich lacht, einer der zwischen durch furzt usw;o)
Darkwater78 2011/06/12 05:55:59
Antwort löschenMit den Synchros ist das so ne Geschichte. Man hat es halt nicht in der Hand, wenn Synchronsprecher die Arbeitgeber wechseln, oder sich entscheiden, wieder aktiver ihrer Schauspielkarriere nachzugehen. Witzig wenn man z. B. die Stimme von Dr. House in einer behämmerten Telenovela auf Sat 1 hört.
Und die Sache mit der Zensur bei Spielen ist bei uns immer wieder ein Streitthema. Letztens wollte die CSU sogar die Indizierung eines Spiels gegen die Empfehlungen der Bundesprüfstelle für jugendgefährdenden Medien durchboxen, hat es aber dann doch nicht geschafft. Ich für meinen Teil hole mir in der Regel die originalen US-Versionen per Import - da kann man sicher sein, dass das Blut nicht grün ist, keine Level mit Al Kaida Anspielungen einfach wegzensiert werden, und dass man nicht komischerweise auf Ausserirdische anstatt auf Soldaten mit Nazisymbolen schiesst.
Tja, so ist Deutschland halt. Aber die Amis haben ihren eigenen Schuss weg. Sobald man auch nur den Hauch einer nackten Brust sieht, wird die Ausstrahlung verboten, aber es ist ok, wenn im Vormittagsprogramm der amerikanischen Fernsehsender Verfolgungsjagden der Polizei live ausgestrahlt werden, oder Wrestling am Nachmittag läuft.
JAYonly 2011/06/12 13:41:49
Antwort löschenJa, das ist eben das Problem.
Es gibt da kein Abkommen oder einen vertrag wie er seitens der Synchronsprecher früher schon verlangt wurde...
z.B Die Hard 1, 2 und 4, super, seine Stimme, Die Hard3 ganz andere Stimme, ok, wer synchronisiert schaut ist immer im Nachteil, aber sowas geht einfach gar nicht.
Oder andere Fauxpas, Waterboy mit Adam Sandler...
So ein Idiot namens Super Richie durfte den Synchronisieren?
Wer kommt auf so eine Idee;o)
Oder Die Filmtitel ist etwa das gleiche Ärgernis...
Aber ok ja, ich habe sonst keine Probleme;o)
Ja, die AMIs sind ja so oder so speziell...
Darkwater78 2011/06/12 14:20:34
Antwort löschenJau, Beispiele für solche Filme gibt es genug: Man denke an Troja, wo Brad Pitt die Synchronstimme hat, die normalerweise zu Nicholas Cage gehört, und Bruce Bana (ich hoffe, ich hab ihn richtig geschrieben) die Sychronstimme von Richard Dean Anderson. Der oberste Priester hat den Sprecher von Sam Neill abbekommen, usw...
Ein anderes Beispiel für einen Schauspieler, der schon sämtliche Synchronsprecher durch hat, ist Christopher Lambert.^^
JAYonly 2011/06/12 14:24:49
Antwort löschenDu meinst wohl Eric Bana?
Ja, solche Dinge fallen mir auch auf, finde ich aber nicht ganz so schwerwiegend wie wechselnde Stimmen in einer bestehenden Filmreihe.
Ok, es gibt manche Synchronsprecher, die können Ihre Stimme sehr guet hinbiegen dass man z.T den Unterschied nicht merkt, oder einer der gleich mehrere Schauspieler synchronisiert.
z.B John Travolta, Nicolas Cage....
Naja, ich würde allerdings auch nicht so weit gehen und Lambert als Schauspieler zu bezeichnen;o)
(Auch wenn ich jetzt den Unmut gewisser Fans auf mich ziehe;o)
Darkwater78 2011/06/12 14:56:00
Antwort löschenBruce Bana, schande über mich. Eric Bana, jo so hiess er.
Aber solange sich Nasen wie der olle van-Damme Schauspieler nennen dürfen, kann man Lambert auch noch als solchen ansehen, auch wenn ein Oscar bestimmt sofort das Weite sucht, sobald sein Name erwähnt wird.^^
Jaliju 2011/06/10 16:27:07
Kommentar löschenDie Filme, die NICHT mehr auf kino.to geschaut werden können, werden nicht automatisch stattdessen im Kino angesehen oder auf DVD gekauft. Genauso wie die Tussen, die mit einem nachgemachten Gucci-Handtäschchen aus der Türkei rumrennen, sich nicht umgedingt das Original kaufen würden, wenn das Billig-Imitat nicht existieren würde. Und selbst wenn schon; Ich bin sicherlich kein kino.to Verfechter (allein schon aus dem Grund, dass ich gute Filme nicht in mieser Qualität gucken möchte.), aber als würden junge kreative Künstler irgendwie von der Filmindustrie profitieren, wenn Leute ins Cinemaxxx rennen und sich eine überteuerte Kinokarte kaufen....also bitte! Das sind auch nur fette profitgeile Marketingbosse und Kapitalistenschweine. So oder so unterstützt man die Falschen, da ändert die Schließung oder Nichtschließung von kino.to eben gar Nichts dran. Dieser Ich kauf-,guck,-höre,-nur-Originale Idealismus macht einen sicher nicht zum besseren Menschen.
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Shion 2011/06/10 13:19:59
Kommentar löschenDie Kripo sperrt Seiten und greift immer mehr aufs Internet zu und die meisten User hier fangen an sich zu freuen und tatsächlich zu glauben, dass sich dadurch etwas ändern wird-.-
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
Nutella?!! 2011/06/10 16:01:50
Antwort löschenWeder war kino.to richtiger "Underground" der es wert waere ihn zu schuetzen, noch freut man sich ueber das Sperren der Seite (durch den nach wie vor fragwuerdigen Eingriff des Staates..). Freudig ist nur die Neuigkeit, dass dieses Pilgerzentrum fuer anspruchslose Mainstreamkids endlich einen Daempfer bekommen hat.
Nutella?!! 2011/06/09 23:09:35
Kommentar löschen-ok is closed.
kann ich ein neues Thema aufmachen? .. und zwar: "zu frueh gefreut"
->
"On Wednesday 8th June 2011, @x3n_Code said:
#kinoto
Lieber Nutzerinnen und Nutzer
Wie ihr wahrscheinlich mitbekommen habt wurden welche von uns gebustet . Es kam auch bei mir zu einer HD und ich bin gerade in einem Internet Café Eure visits bzw eure IP wurde NICHT gespeichert alles was verbreitet wird oder wurde ist gelogen . Es wurden zwar Server beschlagnahmt , diese waren aber mit Truecrypt verschlüsselt , Ich war nicht in Untersuchungshaft bzw noch nicht es wurden auch meine HDD's und Computer mitgenommen und mit extra anzeigen weil sie andere dinge gefunden haben. Diese Überwachungsaktionen wurden nicht im Rahmen des Gesetzes unternommen unter anderem wurden Telefone abgehört , Leute beschattet nur wegen der "Vermutung" Ich denke ich habe noch mal Glück gehabt da mein Rechner auch gecryptet war. Die gerüchte sind war das Kino.to Kontakt zu Speedtest , dies sollte nur klar gestellt werden aber Speedtest hat nichts verbrochen . Gelder sind vorhanden , Kino.to kommt bald wieder aber wahrscheinlich unter neuer Leitung . Zur Info, der Hoster hat uns nicht sitzengelassen sondern einer der Team Mitglieder hat sich verplappert und wurde erpresst . Nein wir
haben nie etwas mit Kinderpornographie am Hut gehabt . Und nein killu ist nicht der Boss oder hat damit etwas zu tun . Zudem wird unser Rechtsbeistand gegen klagen wegen ungesetzlicher Beschattung auf Grund von Vermutungen ohne Beweisen . Ich wiederhole es besteht keine Gefahr für euch.
Kino.to kommt bald wieder"
.... ....
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
freakualizer 2011/06/09 21:44:24
Kommentar löschenJetz hörts halt auf, bis einer weint!
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
simvlacrvm 2011/06/09 20:32:23
Kommentar löschen"Es war schrecklich", erklärte etwa der 32-jährige Serienjunkie Gernot B. gegenüber dem Postillon. "Ich war gerade mitten in der dritten Staffel von Big Bang Theory, als kino.to plötzlich ausfiel. So war ich gezwungen "big bang theory stream" zu googeln. Erst kurze Zeit später konnte ich mir die nächste Folge auf Movie2k.to ansehen."
Auch Tine S. (24) aus Wittstock ist schockiert: "Wie schrecklich! Für meinen Filmabend musste ich gestern spontan auf Cine24.tv ausweichen. Da muss man sich erst wieder neu eingewöhnen. Die haben ja ganz andere Werbungen, die man erst wegklicken muss."
Doch selbst die Zukunft anderer Streamingseiten wie etwa stream-tv, streamload, kinodeutschland.com, Mega-Stream, MovFilm.net, alluc.org oder G-STREAM ist unsicher. Sollten die Fahnder mit einer ähnlichen Geschwindigkeit wie bei kino.to, das mindestens sechs Jahre online war, vorgehen, dann – so fürchten Branchenkenner – könnte die nächste schon 2017 abgeschaltet werden.
bedenklich? 12 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
simvlacrvm 2011/06/09 20:32:44
Antwort löschenhttp://www.der-postillon.com/2011/06/razzia-bei-kinoto-zwingt-millionen-user.html
Darkwater78 2011/06/10 11:16:26
Antwort löschenOh, verdammt. Ich wär vor Lachen fast vom Stuhl gefallen. Macht das sowas nicht mit mir...! xD
derschokobaer 2011/06/09 20:08:05
Kommentar löschenjetzt mal ehrlich es gibt hier gestalten die über 200 filme gesheen haben. ihr wollt mi doch nicht erzählen das ihr alle davon gekauft oder geliehen oder im kino angesehen habt?
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 9 Antworten
stalker 2011/06/09 20:11:25
Antwort löschenZum einen sind hier nicht alle U18 und zum anderen, durchaus, Kino, Handel und Verleih genügen mir, noch.
pufaxx 2011/06/09 20:15:07
Antwort löschenSelbst wenn's nur im Kino gewesen wäre, sind 200 mal locker drin! Dazu noch der ganze Kram im Fernsehen - Dann gibt's noch kostenlos Zeug z.B. auf myvideo.de ...
Binturong 2011/06/09 22:32:48
Antwort löschenIch sage mal, ich hab vllt 5% der Filme die ich bewertet habe über stream gesehen, den Großteil des Rests habe ich aus Biblio- und Videothek bekommen.
rav_bralor 2011/06/09 23:15:37
Antwort löschenIch glaube der schokobaer meinte 2000 ^^
Der Fail ist stark in dir
Nutella?!! 2011/06/09 23:50:52
Antwort löschenwas? ueber 200?? o.O nicht ehrlich oder?! .. die muessen doch kein richtiges Leben haben..
derschokobaer 2011/06/10 00:21:10
Antwort löschenjaja reitet nur drauf ich miene natürlich 2000 ^^ meine fresse aber die leute die ich damit ansprechen sagen nix dazu oder was?
Nutella?!! 2011/06/10 00:41:28
Antwort löschen-die sind auch schon alt und brauchen ihren Schlaf :)
JAYonly 2011/06/10 20:14:36
Antwort löschenich habe aktuell 1376 Filme bewertet, habe sicher noch einige Hundert mehr gesehen.
Ich besitze über 1000 DVDs und noch Restbestände von etwa 300-400 VHS, sollte wohl reichen oder?
leomas 2011/06/09 15:51:09
Kommentar löschengerade gefunden: http://www.golem.de/1106/84103.html
"Abschaltung von Kino.to war vollkommen sinnlos
Statt Millionen potenzieller Kunden zu verschrecken, sollte die Filmindustrie von Angeboten wie Kino.to lernen, empfiehlt die Piratenpartei.
Ein Vertreter der Piratenpartei hat das Vorgehen der Generalstaatsanwaltschaft Dresden gegen das Filmportal Kino.to scharf kritisiert. "Diese Aktion war vollkommen sinnlos. Schon bald werden andere kommen und die Lücke füllen", sagte Andreas Popp, Urheberrechtsexperte und Exbundesvorstand der netzpolitischen Partei. "Wahrscheinlich hatten die Betreiber von Kino.to einfach nur Pech. Wären sie in den USA mit ihrer Idee gestartet, hätten sie anstelle von Haftbefehlen eher ein Milliardenangebot von Google erhalten, so wie einst Youtube."
Die Generalstaatsanwaltschaft Dresden geht dem "Verdacht der Bildung einer kriminellen Vereinigung zur gewerblichen Begehung von Urheberrechtsverletzungen" nach. Die Kriminalisierung von Millionen potenziellen Kunden führe sicher nicht zu mehr Einnahmen an der Kinokasse, sagte Sebastian Nerz, Bundesvorsitzender der Piratenpartei. "Vielleicht sollte sich die Content-Industrie überlegen, den Betreibern einen Job anzubieten, statt sie zu verfolgen". Portale wie Kino.to zeigten, welche große Nachfrage es nach einem solchen Angebot gebe. Das Portal sei täglich von rund vier Millionen Menschen besucht worden. Auf der deutschsprachigen Video-on-Demand-Plattform wurden Kinofilme, Serien und Dokumentationen ohne Einverständnis der Rechteinhaber gezeigt.
"Die Medienindustrie hat die Europäer von allen existierenden Streamingportalen ausgesperrt, ein lizenziertes deutsches Streamingportal gibt es nicht. Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn Alternativangebote entstehen", erklärte Nerz. Nötig sei eine echte Reform des Urheberrechts."
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 5 Antworten
luckynightman 2011/06/09 19:34:03
Antwort löschenauch gerade gefunden - ja ich gebe zu, die quelle ist nicht gerade repräsentativ für investigativen journalismus - aber interessant ist es allemal...
"Leipzig – Ein Aussteiger lieferte die Raubkopier-Mafia ans Messer! Im Krimi um die gesprengte illegale Filmbörse „kino.to“ (vier Mio. Nutzer täglich) kam heraus: Ein ehemaliges Mitglied des kriminellen Netzwerks brachte die Ermittler auf die Spur der Betreiber in Leipzig!
Seit 2008 hatte die Gesellschaft zur Verfolgung von Urheberrechtsverletzung (GVU) nach den Betreibern von „kino.to" gefahndet. Die Berliner Online-Jäger ahnten damals noch nicht, dass der mutmaßliche Kopf der Bande, Dirk B., nicht auf Tonga (Länderkürzel .to) sitzt, sondern im nur ca. 200 Kilometer entfernten Leipzig.
Erste Hinweise darauf bekam die GVU erst in diesem Frühjahr. Ein ehemaliger Mitarbeiter von B. fühlte sich bei der Verteilung der erzielten Werbemillionen von „kino.to“ offenbar ungerecht behandelt.
GVU-Sprecherin Christine Ehlers: „Es gab Streit untereinander. Einer hat schließlich geredet.“
Die GUV zeigte Dirk B. an. Die Dresdner Generalstaatsanwaltschaft übernahm die Ermittlungen. Mittwoch stürmten 250 Polizisten, Steuerfahnder und LKA-Computerexperten zunächst 20 Wohnungen und Büros in Deutschland, Frankreich und Spanien. Dirk B. und zwölf mutmaßliche Komplizen wurden festgenommen. Mittlerweile wurden 40 Räumlichkeiten durchsucht, Datenmengen im Terabyte-Bereich gesichert.
Ein Verdächtiger ist noch auf der Flucht: Der Mann soll den Fahndern in Delmenhorst (Niedersachsen) entkommen sein. Sie sollen zunächst versucht haben, den Verdächtigen daheim aufzuspüren. Er lag jedoch im Krankenhaus, wurde offenbar gewarnt und entkam.
Die Fans des illegalen Portals laufen im Internet Sturm gegen die Schließung von „kino.to“. Mittlerweile stehen sogar Teile des Durchsuchungsbeschlusses (inklusive aller Namen der Verdächtigen) online.
Auch auf der Straße regt sich Protest. Vor der Dresdner Staatsanwaltschaft demonstrierten am Donnerstag ein paar Dutzend Computerfreaks dafür, dass „kino.to“ wieder online geht."
quelle bild.de
http://www.bild.de/regional/leipzig/razzia/so-flog-die-filmboerse-auf-18305036.bild.html
aber wie schön zu sehen - das es mal wieder nur ums liebe geld geht ;o)
Darkwater78 2011/06/10 02:51:57
Antwort löschenNett, das Du das gepostet hast, aber es gibt mittlerweile fast ein Dutzend Internet Blogs, die sich nur mit dem Widerlegen des Schwachsinns beschäftigen, die die Bildzeitung oder ihr Online-Pendant von sich gibt.
Interessant ist es keineswegs - vielleicht allenfalls unterhaltsam oder schlimmstenfalls grotesk. Und um Geld geht es gerade dem Axel-Springer-Verlag. Gratulation, BILD! Zwar behämmert und aufregend genug, um alle gewohnheitsmässigen BILD-Leser zu einem wissenden und bestätigendem Nicken zu nötigen, aber nicht bescheuert genug, um den durchschnittlichen Unterschichts-Leser der BILD Zeitung zu verunsichern oder ihn sogar am seriösen Journalismus der Axel Springer Heinis zweifeln zu lassen.
Hmm, was könnten die ausgelassen haben? ^^
-----------------------------------------------
Nach unserem Bericht von letzter Woche 'Warum Angestellte von Sony Selbstmord begehen' hörte BILD immer wieder von neuen Suizidopfern (Selbstmördern) die aus Angst vor dem Konkurs ihrer Firmen den letzten Ausweg wählten. Mit Hilfe von äussert gefährlichen Untergrundrecherchen unserer Reporter möchten wir ihnen nun die Fortsetzung unserer Enthüllungen präsentieren:
Die Raubkopierer Mafia wurde so genannt, weil sie dafür bekannt war, große Mengen an erstellten Raubkopien unbemerkt auf die Computer von Jugendlichen zu schmuggeln. Nach Berichten unserer verlässlichen BILD-Informanten im Untergrund wurde der sogenannte I-Love-You Virus, der vor einigen Jahren für Aufregung sorgte, nur zur Vorbereitung der PCs (Personal Computer) von unschuldigen Benutzern zum Empfang dieser Raubkopien von der Mafia verbreitet. Nachdem die Polizei schliesslich die hinterlassenen Brandbomben in der Wohnung der Verdächtigen mit Hilfe von sachdienlichen Hinweisen der BILD-Reporter entschärfen konnten, wurde Dirk B., der Capo di tutti copi (lateinisch für Boss aller Raubkopiererbosse) von einem Augenzeugen gesehen, wie er im Begriff war von einer Prostituierten Schutzgeld zu erpressen.
Hans H., der Geldwäscher der Mafia sagte gegenüber der BILD Reporter: 'Dirk B. hatte den berüchtigten Killerblick. Wenn er gerade dabei war, eine Raubkopie auf den Computer einer minderjährigen Schülerin zu laden, dann hatte er immer diesen wahnsinnigen Gesichtsausdruck.'
Thomas F., der Vater einer der geschädigten Schülerinnen berichtete: 'Er zwang mein Kind dazu, sich 16 Stunden lang am Tag Raubkopien mit schlechter Qualität anzusehen. Jetzt ist sie nur noch ein nervliches Wrack und wird wahrscheinlich ihren Hauptschulabschluss nicht mehr schaffen!'
Nach einem Feuergefecht mit den bewaffneten Schlägern der Kino.to Bande in der Kanalisation der Dresdner Slums (Elendsviertel), wo Dirk B. seinen Geschäften nachging, konnte sich der kriminelle Kopf der Organisation ins Ausland absetzen, wo er von seinen Kontakten zur Al-Quaida geschützt wird.
Nächste Woche in BILD: 'Franz F., der Raubkopierer, der J. F. Kennedy (ehem. amerikanischer Präsident) ermordet hat...'
----------------------------------------------------
Tz, 'Werbemillionen' - is klar, BILD... ;-)
leomas 2011/06/10 22:29:20
Antwort löschensei froh, dass er diesen Text gepostet hat: Irgendwo habe ich von 7stelligen Werbeeinnahmen pro MONAT gelesen (also nur durch die paar billigen pornoanzeigen)
PS: die blogs würde ich mir gern mal anschauen^^
luckynightman 2011/06/10 23:01:59
Antwort löschen@Darkwater78 - ich teile ja deine Meinung, was die BILD angeht...
ich lese diesen sensationsjournalismus auch nicht ;o)
Es ging mir ja auch hauptsächlich um den Anschein das nicht die Polizei diesen Ermittlungserfolg für sich verbuchen konnte, sondern einer aus den reihen der kino.to Betreiber selbst dafür gesorgt hat.
Inwiefern dies auch den Tatsachen entspricht - muss natürlich erst bestätigt werden.
Außerdem war es auch nur ein Beitrag zum Thema, ich wollte damit jetzt keine Grundsatzdiskussion zur BILD Zeitung provozieren.
p.s - wenns nach der BILD gehen würde, wären wir eh schon längst alle vereckt - an was auch immer ;o)
Darkwater78 2011/06/11 00:27:18
Antwort löschenDas war auch eher an BILD-Leser gerichtet, und nicht an Dich persönlich - wollte Dich nicht anranzen deswegen.^^
Was ich sagen will: Im Laufe dieser Kino.to Geschichte kursieren soviele Widersprüche, Halbwahrheiten, Annahmen und Panikmachen, dass ich Kopfschmerzen bekomme. Und das alles aus Quellen, die ich persönlich als bestenfalls voreingenommen, schlimmstenfalls als unglaubwürdig bezeichnen möchte.
- Die GVU wird einen Dreck tun, und Informationen verbreiten, die ihre eigenen Aktionen nicht sauber oder in juristischer Hinsicht makellos da stehen lassen. Das ist auch alles, was wir von denen aus wissen müssen. Sollten die Kino.to Betreiber freigesprochen werden oder das Urteil sich als milde erweisen, werden wir nie wieder davon hören, es sei dann es gibt User hier, die in Szeneforen wie Gulli oder so mal ne Kurznachricht aufschnappen. Wenn sie jedoch zu ner saftigen Strafe verknackt werden sollten, dann gibt es nochmal eine große Meldung der GVU ohne große Hintergrundinfos, nur um ihren Erfolg noch mal hervorzuheben.
- Die BILD Zeitung interessiert sich eigentlich nicht dafür, wer Recht hat oder was wahr ist, solange sie mit gezielten und phantasievoll ausgeschmückten Informationsfetzen die Leute empören kann. Wenn die Absatzzahlen ihres Schmierblatts stimmen, dann hetzen sie gerne die Masse auf, egal ob auf Kosten von Kino.to, der User, oder derjenigen, die mit Streaming oder Raubkopien nix am Hut haben.
- Das BKA oder der Polizeiapparat allgemein hat noch nie ausführliche Informationen an die Presse weitergegeben. Die geben grundsätzlich soviel raus, wie sie gerade müssen. Was laufende Ermittlungen betrifft dürfen sie sich nicht mal zu weit aus dem Fenster lehnen. Aber natürlich würden die Pressesprecher der Polizei oder der Staatsanwaltschaft niemals zugeben, Steuergelder in irgendeiner Art zu verschwenden oder Aktionen durchzuführen um die Lobby der Industrie zu streicheln. Das sehr viele Politiker hierzulande Aktienbesitzer sind, dürfte ja hinlänglich bekannt sein. Unsere braven CSU Politiker stehen mehr auf Brauereiaktien, aber die nicht ganz so verkorksten Vertreter unseres Volkes sind auch an den deutschen Vertretern der internationalen Medienkonzerne beteiligt.
- Der Heini von Kino.to, der aus irgendeinem Internetcafe an die "treuen Kino.to Anhänger" schreibt (die nebenbei mittlerweile alle schon auf Monsterstream ihre Streams schauen und Kino.to fast schon vergessen haben), wegen dem Schock jedwede Form der Rechtschreibung vernachlässigt, und sich selbst und alle anderen ausschliesslich als Opfer sieht. Ob sie jetzt wirklich Massen an Kohle verdient haben oder nicht, werden wir wohl nie erfahren. Ausgeschlossen ist es bestimmt nicht, aber auch er wird das bestimmt nicht zugeben, wenn es so ist.
Dazu kommen die Meinungen der verschiedenen Betroffenen, sowie die der obligatorischen Klugscheisser:
- Die einen jammern wie Babies über die Schliessung von Kino.to auch wenn das über kurz oder lang nur eine Frage der Zeit war, wenn man nicht vollkommen blind durch's Leben läuft. Als hätte man ihnen ihr Grundrecht auf gratis Filme entzogen. Wie schon viele gepostet haben, dauert es keine 5 Minuten, bis man Alternativen für Kino.to gefunden hat, und mit der Zeit wird auch dort wieder die Auswahl steigen. Wer also länger als einen Tag heult, ist selbst schuld.
- Die anderen geben sich selbstgefällig und freuen sich darüber, dass der Rechtsstaat wieder gewonnen hätte. 'Die haben es ja nicht anders verdient, und wer auf dieser Seite war, der ist sowieso kein Filmliebhaber so wie wir...' Pfff... Wenn sie für Filme zahlen müssen, wie jeder anständige Mensch, dann sollen es andere gefälligst auch! Aber im gleichen Atemzug regen sie sich darüber auf, dass man die Filme aufgrund der Qualität sowieso nicht sehen kann ohne Augenschäden davon zu tragen.
- Ein paar geben sich als Rebellen und begehren gegen jedwede Art von Urheberecht auf. Ein schöner Gedanke, der sich aber in der Praxis nicht umsetzen lässt. Schliesslich leben wir nicht im Star Trek Universum, wo alle sozialen und gesellschaftlichen Probleme ohne Erklärung und wie selbstverständlich gelöst sind.
- Schlussendlich sind da Leute wie ich, die sich auch problemlos zu der Gruppe der Klugscheisser zählen können. (Oh Mann, ich bin schon wieder dabei, mich aufzuregen. ) Das meine Argumente manchmal zutreffend sind, schliesst ja nicht aus, dass ich mich selbst gerne reden bzw. schreiben höre. Dazu kommt, dass vieles eben Ansichtssache ist, und von der eigenen Wertevorstellung oder den Erfahrungen eines selbst abhängt. Ich glaube hier hat schon jemand gesagt, dass der Kampf gegen illegales Streaming wie der Kampf gegen Windmühlen ist. (Sancho Pansa fand ich immer an coolsten!)
Das ist es nicht nur für das Contra-Kino.to Lager. Egal, in welche Richtung man predigt, man redet immer gegen eine Wand. Redet man Vertretern der Medien bezüglich einem Engegenkommen oder bezüglich der Erweiterung der Absatzkanäle durch VoD, dann sind die Raubkopierer und Streaminguser die Bösen. Redet man mit den ach so bösen, geizigen und geldgeilen Raubkopierern, dann sind alle böse, die einem das Recht auf Raubkopien streitig machen. Redet man mit Spießbürgern, dann sind alle böse, die sich nicht an die Gesetze halten, wie sie selbst es von sich denken.
Bei diesem ganzen Theater raucht einem manchmal der Kopf und frustrierend ist es ohne Maßen. Und das schlimmste ist: Je nachdem mit wem man diskutiert, man wird - so das Gegenüber kein Einsehen hat - automatisch in die entgegengesetzte Schublade gesteckt, um es einem leichter zu machen, die Argumente des anderen nicht an sich ran zu lassen.
Da ist das Bewerten von Filmen oder das Schreiben von Kritiken wesentlich entspannter und stressfreier.
pufaxx 2011/06/09 13:47:09
Kommentar löschenEs gibt tatsächlich viele Sachen, die man anderweitig gar nicht kriegen kann. Zum Beispiel hab ich von "Outer Limits" nur die erste Staffel auf DVD kaufen können.
Und Sachen, die man z.B. bei hulu.com oder anderen ausländischen Mediatheken kriegen kann, gab's bei kino.to teilweise gleich mit Untertiteln.
Gerade im Bereich der Serien oder Dokus hat man's ziemlich schwer. Die ARD-Mediathek löscht ziemlich viel ziemlich bald wieder, bei arte hab ich mich neulich auch geärgert (Monty-Python-Doku - von 6 Teilen waren nur noch zwei verfügbar) - Sowas ist ärgerlich.
Jut. Hoffen wir mal, dass sich etwas tut.
Mehr Bezahl-Angebote mit deutlich mehr Auswahl wären doch ein guter Plan ... Vielleicht einigen sich die Rechteinhaber ja mal. Angemessene Preise (eine Folge "Küchenchefs" auf voxnow für 0,99 € sind ne Frechheit) - Vielleicht auch Mini-Serien-Abos: Zwei Wochen lang sämtliche bereits erschienenen Folgen von XY streamen können = 5,00 € ...
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
pufaxx 2011/06/09 14:17:17
Antwort löschenAch ja: Ebenfalls kacke - Viele offizielle Mediatheken haben keinen bzw. keinen vernünftigen RSS-Feed. Da wäre auch noch mal ordentlich Verbesserungsbedarf.
rav_bralor 2011/06/09 10:11:53
Kommentar löschen@Alle MP User
Lest euch die An auftworten "the Gaffer"'s Kommentar durch und überdenkt die ganze Sache noch einmal.
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Couch Potato 2011/06/09 08:37:50
Kommentar löschenhabe die Seite auch nur einmal angeschaut. War eigentlich nichts Wert.
Hat die Menschheit keine anderen Sorgen als ne low Quality streaming Seite zu schliessen? Die Leute welche sich dort was anschauen, würden so oder so nichts dafür bezahlen.
Im Grunde haben sie den Usern nen gefallen getan.
Obwohl - die werden ihren Augenkrebsgenerator woanders Suchen.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
rav_bralor 2011/06/09 08:45:30
Antwort löschenAuf Youtube (!!!!!) weren mittlerweile 1080p Rips geuploadet und bei 60000 Uploads täglich... Viel Spaß Polizei^^
Darkwater78 2011/06/10 11:09:08
Antwort löschenJo, geschieht denen aber Recht! Leider verschwinden die Videos aus meiner Favoritenliste teilweise genauso schnell wie ich sie hinzufügen kann. Wenn sie schon meinen, sie machen die Welt durch das Entfernen von Musikvidz besser, dann sollen sie auch was tun für ihr Geld!^^
twinstyle 2011/06/09 07:43:53
Kommentar löschenLol, Kino.to war doch sowieso für einen richtigen Filmfan das totale Fail.
Laggs und schlechte Qualität liesen dort nie ein wirkliches Filmvergnüngen enstehen...
also wayn.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
EllHomer 2011/06/09 02:35:32
Kommentar löschenAch das waren Filme....? Ich konnte es nie wirklich erkennen
bedenklich? 9 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
goddess.pain 2011/06/09 00:49:44
Kommentar löschenWie hier alle abgehen und sich n Keks freuen. Mit Verlaub, aber zieht euch mal den Stock ausm Arsch, Leute :)
Diese Schadenfreude ist mir ein Rätsel.
bedenklich? 9 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
ihre-herrlichkeit 2011/06/10 17:42:55
Antwort löschenZieht die Stöcke aus dem Arsch, wie machen Lagerfeuer!
>MARVEL< 2011/06/09 00:19:49
Kommentar löschenIch LIEBE Filme und kann Seiten wie Kino.to nicht ernst nehmen. Ich habe in all den Jahren vielleicht 3 Filme da gesehen und das waren nur Schrottfilme die ich mal gesehen haben wollte und die es schon zig mal im TV gab (zulezt "Hard Target"). Eine Alternative zum ECHTEN Kino oder zu meine DVD/BD-Sammlung ist das doch nix. Ich bekomm im TV schon Kotzkrämpfe ob der schlechten Qualität.
Also ich werd die Seite NICHT vermissen.
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
nurleben 2011/06/09 00:08:36
Kommentar löschenHeißt das, wir kriegen hierzulande jetzt endlich endlich mal sowas wie Netflix?
In den USA hat Netflix mittlerweile Bittorrent beim Trafficvolumen überholt und steht an erster Stelle:
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2011/05/netflix-now-owns-almost-30-percent-of-north-american-fixed-internet-traffic.ars
Worauf wartet ihr eigentlich noch, deutsche Filmindustrie?
bedenklich? 5 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Sonse 2011/06/09 11:50:43
Antwort löschenJa, sehr richtig.
Kermode hat die Piraterie hier vor Jahren schon mal gut begründet:
http://www.youtube.com/watch?v=CVBHApQcknQ
leomas 2011/06/09 13:12:49
Antwort löschenredet netflix nicht schon ewig davon nach europa zu kommen?
BigDi 2011/06/09 00:03:23
Kommentar löschenHmmmmmmmmmmmmm. Mehr kann und will ich dazu echt nicht sagen. Also zum Ganzen.
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Keltoras 2011/06/09 00:03:14
Kommentar löschenIch gebe es gerne zu:
Ich habe sehr oft Kino.to besucht weil ich kein bock hatte für jeden Film die harte Knete auszugeben. Und ihr könnt nicht sagen das ihr nicht gerne Geld spart für was anderes, z.b. was zum essen oder für meine Lieblingsunterhaltungsplatform die Games ;)
Aber was nach ner Zeit genervt hat sind die Pausen, wenn man schon eine Zeitlang geguckt hat.. Die haben echt genervt.. vorher hab war ich immer auf filme.ucos oder so wurde aber zu unübersichtlich..
Ich Scham euer Kelto
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
CruXtrem 2011/06/09 00:14:24
Antwort löschenPausen konnte man innerhalb von 30 Sekunden umgehen... Was für eine Schande, ich habe mich geoutet...
Keltoras 2011/06/09 13:40:52
Antwort löschenIrgendwie hat das leider bei mir nicht funktzioniert -.-
Darkwater78 2011/06/10 01:55:23
Antwort löschenWie kann es nicht funktionieren, den Strom zum Router kurz zu unterbrechen?^^
CruXtrem 2011/06/08 23:59:08
Kommentar löschenJaja, die arme Filmindustrie kann sich kaum über Wasser halten... Gut, dass solch ein Schandfleck wie Kino.to aus dem Internet verschwunden ist. Bevor hier noch Produzenten verhungern!
Mal ehrlich, wie viele von denen, die hier einen auf Moralapostel machen, haben wirklich Ahnung von dem Mist den sie reden? Ähh... wenige.
Gefällt mir ein Film wirklich gut, dann möchte ich ihn auf der Leinwand sehen und gehe ins Kino, doch nicht für jeden Streifen möchte ich solche Preise bezahlen. Filme, die wirklich alt sind, die findet man z.B auch nicht mal in Videotheken Bzw Filme die nicht dem Geschmack der Masse entsprechen. Bei solchen Filmen komme ich gut mit schlechter Qualität klar... der Inhalt zählt. Bei Serien war die Qualität immer einwandfrei und ich musste nicht in Panik geraten, wenn ich mal eine Folge meiner Lieblingsserie verpasst habe. Durch die Sperrung von Kino.to scheint schon jetzt eine Boykottwelle über das deutsche Internet zu fegen und das ist verständlich. Man könnte genau solch eine Seite völlig legal mit Werbung finanzieren. So machen es die Privatsender schließlich auch, denn da laufen Filme auch für uns kostenlos. Aber nein, das möchte keiner.
bedenklich? 8 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
rav_bralor 2011/06/09 00:14:40
Antwort löschenMoviepilot sollte expandieren - es würde sich lohnen.
Leofreak 2011/06/08 23:38:02
Kommentar löschenRegt euch nicht zu sehr über eines von vielen belanglosen Dingen im Internet auf und erfreut euch an euren Lieblingsfilmen, die ihr zuhause im DVD-Regal stehen. Geniesst einfach die Filme
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Bradbury 2011/06/08 23:36:14
Kommentar löschenund überhaupt und sowieso: WO BEKOMM ICH JETZT IN ZUKUNFT MEINE KAMBODSCHANISCHEN PYGMÄEN-PORNOS HER???
bedenklich? 9 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
rav_bralor 2011/06/08 23:55:45
Antwort löschenhttp://www.Notgeile-Afrohuren-treibens-mit-toten-verkrüppelten-Pferdekinder-von-hinten.to/
Nutella?!! 2011/06/09 00:02:03
Antwort löschen-du kennst doch den Doenerladen bei dir vorn an der Ecke..?.. -wenn du da bei Mahmud mit dem Codewort "dreimal scharfe Soße auf scharfes Fleisch" bestellst, zeigt er dir was sein Hobby ist und nimmt dich mit nach hinten.. wen du dachtest dieser zweite Raum den sonst niemand aufmacht sei Lebensmittellager .. tja er kann dir alles besorgen und hat eine kleinere Auswahl immer da ;)
ihre-herrlichkeit 2011/06/09 12:21:22
Antwort löschenDanke! Das Pornothema kommt hier viel zu kurz.
Julia Roberts bekommt für 3 Gesichtszüge mehrere Millionen und die armen kambodschanischen Pygmäen-Frauen können mit den Einkünften ihrer schmerzhaft gedehnten Rosette ihre Familie 2 Tage lang ernähren.
rav_bralor 2011/06/08 23:11:21
Kommentar löschenNaja sagen wirs mal so: 8,50 Euro für ne Kinokarte ist ja auch fast Diebstahl, nur halt aus einer anderen Richtung. Kino.to ist down. So what ? Ist es jetzt vorbei ? Ist das virtuelle Verbrechen auch dem Internet verbannt ? Wird sich dei Lage der Film- , Fernsehindustrie durch das zerschlagen eines einzelnen illegalen Online-Filmenetzwerkes verbessern. Fakt ist, die Menschen die zuvor schon nicht für einen Film gezahlt haben werden das jetzt auch nicht tun, nur weil kino.to nicht mehr existiert. Sie werden entweder auf andere Platformen ausweichen ( in welchen jetzt übrigens die größten Partys steigen, da der Hauptkonkurrent vom Fenster ist ) oder einfach aufhören Filme zu schauen. Die Leute denen ein Film wichtig ist zahlen auch gutes Gled für ihn, aber der Rest wird jetzt nicht auf einmal auch sein erspartes lockern weil er eingesehen hat das .to böse ist. Zum anderen ist kino.to nicht einmal illegal ! Kino.to ist ein Vertreiber, oder besser Portalfür illegale Hoster. Quasi der Werbefritze der Leuten in der Stadt sagt wos das beste Gras zu kaufen gibt. Aber weiter im Text, ich möchte nicht sagen dass Kino.to gut war, ich möchte auch nicht sagen, dass es mir vollkommen fremd war aber die brutale Zerschlagung des Netzwerks und die Gefangennahme von 3 Pseudohackern ist nichts weiter als ein tropfen Wasser der in das lodernde Haus illegaler Internetdieste gespritzt wird. Schlimmer noch, die Abwesenheit von Kino.to (einer der mächtigsten Portale) erschafft ein Machtvakuum auf das sich nun andere Betreiber stürzen werden wie Bluthunde auch ein angeschossenes Reh. Und bald wird die Polizei nicht mehr einen Anbieter bekämpfen müssen sondern 20. Meiner Meinung nach war das Vorgehen unüberlegt. Das .to böse ist,das wissen wir - aber das sind geschmierte Politiker und Firmenmanager ja auch - und keiner tut was dagengen. Man hätte Kino.to eher aus Filmindustrieller Sicht sehen müssen. Ja, fast wie einen Schrei nach solch einem WebDienst. Gibt es denn nirgendwo auf dieser Welt einen genialen Firmenleiter (in den Krisen WB oder 20th Fox ) der sich gesagt hat: HE Leute - im Internet wird Avatar in weniger als 2 Wochen genauso oft illegal gestream wie er im Kino gesehen wird. Es ist wahrscheinlich unmöglich diese Leute dazu zu bewegen ins Kino zu gehen aber man könnte doch versuchen etwas Geld aus dieser Sache zu schlagen. Gewalt erzeugt immer Gegengewalt und über Legalität lässt sich streiten. Ich mein wer von uns spendet die Hälfte sienes Einkommens an bedürftige der dritten Welt ? Okay das geht zu weit aber ich hoffe man erkennt worauf ich hinauswill - Kapitalismus ist genauso blöd wie Anarchie. Also Kino.to ist weg - So what?
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 6 Antworten
Nutella?!! 2011/06/08 23:38:31
Antwort löschen-in kommunistischen Alles-fuer-Alle Staaten waere das ganze etwas einfacher ;) .. naja immerhin ein Vorteil.
Ansonsten: - wer redet denn von "nun ist das Internet endlich wieder Sauber" ? weder beim Artikel noch beim Thema an sich geht es doch kaum um den ultimativen Ausstieg aus dem Atom.. äähm illegal-Filme-gucken Programm. Sondern einfach nur um den kleinen Schritt der seitens der Regierung getan wurde um das "Problem" zu bekaempfen.. nichts tun ist ja wohl kaum eine Alternative..
Binturong 2011/06/08 23:42:40
Antwort löschenDu sagt ein Problem wird bekämpft, wir sagen der Kampf ist das Problem. Man sollte sich vielleicht lieber arrangieren.
Nutella?!! 2011/06/09 00:23:55
Antwort löschen-ich will gar keinen alternativen Loesungsvorschlag zum Arrangieren verlangen.. aber
-wie kann ein Kampf gegen etwas negatives ein Problem sein? so ganz ueberzeugt bin ich irgendwie nicht..
rav_bralor 2011/06/09 00:33:32
Antwort löschenNun ja sollte man Mörder töten. Jetzt wirds hier aber sehr Philosophisch^^. Ich finde man sollte immer nach der Wurzel des Problems suchen und dieses Problem liegt sicher nicht nur auf Seiten des Users.
Darkwater78 2011/06/10 01:48:44
Antwort löschen@ rav_bralor
Selbst wenn jemand die Idee gehabt hätte, Avatar kostenpflichtig zu streamen - die großen Publisher weigern sich ja bereits, bis zu 3 Monate nach Kinostarts einer DVD Veröffentlichung zu zustimmen. Da werden sie beim Gedanken an Streaming nur lachend mit dem Kopf schütteln...
Flibbo 2011/06/08 22:52:37
Kommentar löschenNaja, es ist ein Weckruf für die Deppen, die denken, das wäre die einzige Website mit dem Angebot. Für viele ist youporn ja auch der Inbegriff fürs Pornogucken, so wie Google und Facebook gleich das Internet sind. Mal abseits von allen potentiellen Auswirkungen auf die Filmindustrie oder eine sonstige Industrie, ist es mit Glück ein Denkanstoß für den Durchschnittsdeutschen, immerhin.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
Nutella?!! 2011/06/08 23:31:54
Antwort löschen-jetzt muesste die Seite schon direkt wiederkommen mit so einer Werbung -wenn man bedenkt wie viele mehr sie hierdurch erst kennen lernen.
Darkwater78 2011/06/10 01:45:09
Antwort löschenAch, wart's ab, Nutella. Napster war auch weg vom Fenster und kam etwas später in legaler Form wieder. Nur schade, dass sie dabei von den Rechteinhabern nur suboptimal unterstützt wurden, und dass DRM und Co., sowie das (im Vergleich zum früheren illegalen Napster) armselige Angebot bis heute dafür gesorgt haben, dass sie bis heute nicht ansatzweise so erfolgreich sind, wie Napster es damals war...
(Hach, das waren noch die guten alten Zeiten mit Napster und AudioGalaxy. Wer damals schon ISDN hatte, war der King...^^)
Nutella?!! 2011/06/10 15:52:46
Antwort löschenjup ;) -aber ist schon an dem Tag so weit gewesen als hier noch kraeftig diskutiert wurde.. (siehe unten)
Minority 2011/06/08 22:51:42
Kommentar löschenWas ein Haufen Heuchler hier doch unterwegs ist.
Wer will mir denn bitte klarmachen, dass er 4645 Filme im Kino, Fernsehen oder original auf DVD geguckt hat? Ich wette 99% aller Leute auf dieser Seite, haben schon MINDESTENS einmal per Stream geguckt. Mal ganz abgesehen von den Leuten, die z.B. A serbian Film oder ähnliches gesehen und bewertet haben. Könnt ihr noch ohne Scham in den Spiegel gucken (ich weiß, man sollte sich auch schämen, wenn man illegal Filme guckt, aber Lügen ist auch nicht besser)
bedenklich? 4 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 15 Antworten
Leofreak 2011/06/08 23:44:59
Antwort löschenIch würde meinen, die Anzahl der gesehenen Filme zeugt von der Begeisterung über dieses Medium und bedeutet bestimmt nicht, dass man auf Streams zurückgreifen muss, um diese Zahl zu erreichen. Damit will ich nicht sagen, ich hätte nie einen Stream geschaut, aber ich denke 99% aller Leute auf MP bevorzugen die Filme ganz "altmodisch" im Kino oder auf DVD/Blu-Ray.
Theclub 2011/06/08 23:49:30
Antwort löschenRecht hast du (-:, würde man immer im Kino 10 Euro fü reinen Film bezahlen um ihn zu sehen, bei der Menge die Filmfreunde sehen...müsste mein die Hälfte seines Gehaltes opfern.
Nutella?!! 2011/06/08 23:53:50
Antwort löschenz.b.
-es ist doch vollkommen egal wie viele, wer und wann die Seite besucht hat und demnach fuer dich ein "Heuchler" sei.. Ausgangspunkt ist "die Seite ist Off"
-manche Menschen haben einfach viel Geld oder Verbindungen zu Videotheken
-du unterstellst alle die hier mehr als 100 Filme bewerten sind regelmaeßige KT Nutzer (bzw andere Quellen - die nicht Thema sind) :P
rav_bralor 2011/06/09 00:04:12
Antwort löschenMoney money money must be funny in a rich man's world. Klar auch ich bevorzuge die "altmodische" Methode, aber es es soll mir doch mal jemand den genauen Unterschied erklären den es für die Filmindustrie macht wenn ich mir ne Doku oder ne Japanoschnulze aus dem Jahre anno dazumal anschaue oder sie im Internet streame.
Leofreak 2011/06/09 00:05:55
Antwort löschen@rav-bralor: vermutlich ein sehr sehr kleiner Unterschied
Minority 2011/06/09 00:05:58
Antwort löschenIch bin überzeugt, dass viele der Leute die hier aufschreien, mehr oder weniger regelmäßig eine der einschlägigen Seiten genutzt habe...JA
Wenn mir jemand sein DVDRegal mit 3000 Filmen zeigt, Daumen hoch, allerdings sind einige der Nutzer, die eine beeindruckende Anzahl an Filmen bewertet haben. in einem zarten Alter von 20-22 Jahren.
Wenn jemand 10 der aktuell laufenden Kinofilme, in den letzten 3 Wochen bewertet hat, hat er entweder zu viel Geld,oder eine schnelle Internetverbindung.
Beigeisterung fürFilme ist ja auch Ok, aber die meisten leben sie wohl nicht NUR legal aus. Natürlich ist ein Kinobesuch oder eine DVD besser und schöner, allerdings habe ich mein Urteil dazu bereits etwasweiter oben beschrieben.
Leofreak 2011/06/09 00:07:42
Antwort löschen@Minority: Bezüglich DVD-Regal musst du mal in ca. 20 Jahren bei mir vorbeischauen xD
rav_bralor 2011/06/09 00:16:50
Antwort löschenDie Grenze die den sehr sehr kleinen Unterschied ausmacht. Ab wann ist es okay einen Film zu streamen und ab wann nicht mehr ?
Leofreak 2011/06/09 00:25:34
Antwort löschenIch denke man kann keine klare Grenze ziehen, wenn man denn überhaupt sagen kann, dass Streaming in irgendeiner Form in bestimmten Fällen akzeptabel ist. Wenn bspw. ein sehr alter oder zumindest sehr unbekannter Film nie im Fernsehen zu sehen ist und auch in Videotheken oder sonst wo nicht aufwindbar wäre, kann es nicht zu 100% verkehrt sein, diesen Film übers Internet zu streamen. Doch dabei wäre es wohl ziemlich schwierig einen Stream zu besagtem Film zu finden.
Aber es ist vermutlich auch schon ein wenig spät für mein Gehirn, um noch auf Hochtouren über diese Frage genauer nachgrübeln zu können.
Oder wenn man nun wirklich am Hungertuch nagt und keine 5 € im Monat vorrätig hat um in irgendeiner Weise Filme zu geniessen, regt sich der Robin Hood in mir und missbilligt das Streaming dann in keinster Weise.
rav_bralor 2011/06/09 00:40:22
Antwort löschenIch hau mich jetzt auch aufs Ohr und freue mich auf den nächsten Tag mit einer gepflegten Runde Grundsatzdiskussion im Bezug auf kino.to^^
goddess.pain 2011/06/11 16:27:44
Antwort löschenalso ich schäme mich nicht die bohne, wenn ich halblegal filme im inet gucke :)
Grohmi 2011/06/08 22:46:28
Kommentar löschenGute Sache! War nie drauf auf der Seite! Es ist aber ein gutes Geschäftsprinzip das legal betrieben werden sollte. Filme sollten in geringerer akzeptabler Qualität werbe finanziert kostenlos zum Download gestellt werden, alle Extended Cuts etc. sollte es nur noch im Kino und auf DVD Blu-Ray geben. Der Release Termin sollte für Kino, DVD/Blu-Ray und Video on Demand auf den selben Tag fallen. Viele Menschen besorgen sich die Filme die sie im Kino gesehen haben einfach aus dem Netz weil es bis zur Blu-Ray zu lang dauert.
Wenn es viele Filme werbe finanziert eh umsonst gibt wird die Piraterie enorm zurückgehen.So ein neuer Service könnte auch ein sehr guter Einstieg zum Konsum werden.
bedenklich? 4 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Binturong 2011/06/08 22:27:04
Kommentar löschenUnd wenn es illegal ist etwas rein virtuell existierendes zu dublizieren/vermehren, oder mit etwas geld zu verdienen was einem nicht gehört, SAGT ES BLOSS NICHT DEN BANKEN ODER BÖRSEN.
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 9 Antworten
leomas 2011/06/08 22:46:22
Antwort löschenja über das thema schimpfe ich auch immer gern
- nur ist das in dem fall doch etwas weit hergeholt...
Solitaire 2011/06/08 22:48:46
Antwort löschenWeil Urheberrecht ja soviel mit Bankwesen gemein hat, was kommt als nächstes? Luft und Raumfahrt ? Antike kunstgeschichte?
Binturong 2011/06/08 23:00:22
Antwort löschenEs geht um Geld, dass virtuell vervielfacht wird. - Bleibt zum Unfug machen erhalten.
Filme die virtuell vervielfacht werden. - verschwinden nach bereinigen des Speichers.
@Solitaire: gib mir 10 Minuten und ich bekomme das auch noch hin... darf ich Aliens ins Spiel bringen? Sonst wird's schwierig.
Solitaire 2011/06/08 23:06:09
Antwort löschenIch gebe dir da alle Freiheiten. Illuminaten und Nazi's ( In raumschiffen/ untod) würden mich auch noch erheitern :)
Binturong 2011/06/08 23:19:38
Antwort löschenDas Problem ist nur, schadet man den Großkonzernen wird man nieder geknüppelt, aber niemand hinterfragt öffentlich mit welchen Mitteln Großkonzerne arbeiten.
Nutella?!! 2011/06/08 23:28:35
Antwort löschen-nun lasst ihn sich doch auf seinem so phantastischen Vergleich ausruhen :P
Venom 2011/06/08 23:30:55
Antwort löschen@Solitaire
Luft- und Raumfahrt: wer mal Star Trek gesehen hat weiß, dass man in spätestens 200-300 Jahren auch reale und nicht nur virtuelle Gegenstände beliebig vervielfältigen kann (Stichwort: Replikator). Könnte dann unter Umständen auch zu Urheberrechtsverletzungen kommen...
Antike Kunstgeschichte: wie wir ja alle wissen wurde diese maßgeblich durch die Illuminaten (die ja von durch die Zeit zurückgereisten Nazis gegründet wurde, welche aber keine Nachfolger fanden und deshalb nach ihrem Tod von Herbie reanimiert wurden -> untot) und Aliens beeinflusst. Eine Vermarktung ihrer Inhalte wäre also eine Urheberrechtsverletzung denen gegenüber.
Binturong 2011/06/08 23:36:59
Antwort löschenDanke...
Mussten die auf der Enterprise Tantiemen zahlen für die Holodeck-Abenteuer?
Solitaire 2011/06/09 06:52:20
Antwort löschenDanke Venom für dieser Erklärungen, dass macht das Problem doch um einiges greifbarer :)
Binturong 2011/06/08 22:24:27
Kommentar löschenIst es illegal kostenlos DVDs in der Bibliothek zu leihen? Werden jetzt auch Bibliotheken geschlossen und ihre Nutzer kriminalisiert?
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
novexx 2011/06/08 22:20:10
Kommentar löschenKenne nich genug andere Seiten :) Von daher ist es kein Verlust für mich ...wobei doch viele gute Serien dort zu finden waren !!!
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
luckynightman 2011/06/08 22:16:00
Kommentar löschenalso ich warte bis spiegel tv sich einschaltet und alles aufdeckt... ;o)
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
rav_bralor 2011/06/09 00:22:53
Antwort löschenDie Betreiber von Kino.to haben ihre Doktortitel abgeschrieben! So schauts aus.
luckynightman 2011/06/09 01:38:37
Antwort löschensollte man meinen - wenn man sieht wie dilettantisch die betreiber von kino.to vorgegangen sind... die haben ihre seite neben ihrer ausbildung zum klempner oder zeitungsjungen betrieben...
da hatten sie natürlich nicht ausreichend zeit sich mit rechtlichem kleinkram abzugeben :o)
"aber das wird schon gut gehen, wirklich - das merkt niemand wenn wir uns zusammen tun und den dummen user das geld aus der tasche ziehen - und die kriminalpolizei ist viel zu beschäftigt mit steuerhinterzieher und falschparker - wirklich"!!!
also mal ehrlich - nichts gegen die seite, aber das geschäftsmodell von denen war schon hart an der grenze - da sie ja selbst hoster betrieben haben - damit haben sie sich auf rechtlicher seite sozusagen selbst ein bein gestellt...
rav_bralor 2011/06/09 08:43:07
Antwort löschenJetzt wäre nur noch eine Kosten/Nutzen Rechnung seitens der Polizei interresant. Ich meine die Betreiber werden jetzt nach mehrjähriger Gerichtsverhandlung und ein paar Jahren Knast ihre geheimen Konten in der Schweiz leeren und nach Hono Lulu auswandern.
Puebleau 2011/06/08 21:49:37
Kommentar löschenZu lange haben Filmindustrie und Verleihketten am Hungertuch genagt.
Im nächsten Jahr werden wir eine Flut von guten Filmen erwarten können,
die aufgrund der steigenden Gewinne der Konzerne endlich gedreht werden.
bedenklich? 6 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 16 Antworten
Kreischling 2011/06/08 22:01:12
Antwort löschenGanz genau! Die Deutschen haben in den letzten Jahren alles versaut. Jetzt, nachdem KT weg ist, gehts nur noch bergauf.
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 22:41:01
Antwort löschenKumbayaaaaa my lord! kumbayaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
leomas 2011/06/08 22:44:41
Antwort löschendas mit dem Weltfrieden sollten wir eigentlich auch dem Rest der Welt sagen
- wäre schade, wenn sie nichts davon wüssten...
Puebleau 2011/06/08 22:57:32
Antwort löschenDavid Fincher wird erneut für die Regiearbeit in "The social network 2" übernehmen, um das aufregende Leben der Plattformbetreiber zu inszenieren.
Nutella?!! 2011/06/08 23:21:11
Antwort löschen-du bist schlecht informiert.. der Film wird kein Sequel von "the social network"... es soll doch ein gaenzlich neuer und unkonventioneller Film werden!
In der Hauptrolle Jesse Eisenberg und dazu der der den neuen Spiderman spielen soll, auf ihrer Mission der anspruchslosen low-budget Bevoelkerung Videos ganz einfach und for free zu ermoeglichen um der boesen boesen Filmindustrie zu schaden waerend sie selbst ploetzlich Milliardaere werden.
Geplanter Titel soll nach meinen Informationen "Fight fcking Capitalism with VideoOnDemand - u cannot have 1 Million illegal .avi Film copys with one legal DVD", lauten..
-pass bloß besser auf woher du deine lueckenhaften Informationen beziehst.. -.-
Nutella?!! 2011/06/08 23:47:24
Antwort löschen@ihre-herrlichkeit: so verlangend-suechtig bin ich dann doch nicht dass ich 3 Ausrufezeichen brauche =P aber danke.
Nutella?!! 2011/06/09 16:11:02
Antwort löschenKein Problem, ihre-herrlichkeit (!) -Satzzeichen muessen (wie alles ) kostbar eingesetzt werden
Darkwater78 2011/06/10 10:40:30
Antwort löschenIm Läba gibt's nix umsoscht, blos da Dod, und der koschts Läba...
Binturong 2011/06/08 21:41:33
Kommentar löschenÜberwiegend hat Kino.to (, wenn jemanden, dann) Hollywood geschadet, über das sich hier sowieso ständig aufgeregt wird, weil die Filme schlecht und oberflächlich sein. Leute die Film als Kunst sehen und verstehen nutzen Kino.to nicht, sondern nur Leute die Mainstream sehen wollen.
Und wenn ich daran denke wie viel in Hollywood ein Film kostet und wie viel die Schauspieler "verdienen" wird mir komisch zu mute, vorallem wenn ich weiß das ich diese Gehälter zahle ob mir das Produkt am Ende gefällt oder nicht. Vor allem wenn ich weiß, dass mir ein Film der unter Umständen nur ein Zehntel davon kostet besser gefallen könnte.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Nutella?!! 2011/06/08 21:28:31
Kommentar löschenHahahahahahaaaa haaahaachrkrmrmchrm.. mist .. verschluckt.
1. Super.. ein Schritt hin zur Qualitaet.
2. sch*** Seite... -.- *tanz*
3. und wieder sieht man: Geld war schuld.
4.... ... als waere "kino.to" die einzige VoD Seite.. zum kostenlosen "Filme" in handyqualitaet gucken und mit nervigen Playern die einem den letzten Funken Lust am "Film" nehmen ..
5. pfffhhhaa Schadenfreude ist etwas Schoenes.
6. Das sind doch mal wieder News die "gefallen".. lange keine so guten mehr gewesen zwischen all den "Nackten Fakten", Todestagen und Transformerstrash hot or not Fragen.
7. warum verfass' ich gerade 7 Stichpunkte fuer eine so ueberfluessige Seite..?
bedenklich? 4 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Binturong 2011/06/08 21:25:04
Kommentar löschenIch denke diese Industrie muss jetzt statt mit steigenden Verkaufszahlen von Kinokarten mit einem Rückgang der verkauften DVDs rechnen.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 11 Antworten
TaxiWhriter 2011/06/08 21:32:54
Antwort löschenDas kann schon sein, aber wenn der Verbraucher Kultur will möchte muss er auch in Zukunft mehr zahlen. Beim Theater und bei Musikveranstalltungen steigen die Preise doch auch.
Ich denke aber die Preissteigung wird sich im Rahmen der nroameln Inflationsrate bwegen.
Binturong 2011/06/08 21:41:24
Antwort löschenSorry , ich sehe die Verbindung nicht.
Ich denke, dass höchsten 10% der veröffentlichten Filme wirklich zur Kultur zur zählen sind und die Film-Industrie hat nicht mit der Inflationsrate am Hut, die erhöhen die Preise wenn sie denken, dass sie damit durchkommen...
(die sind wie die Mineralöl-Konzerne und wenn die Leute irgendwoher kostengünstiger [möglicher weise kostenlos] an Bezin rankommen würden würden es auch genug tun.)
TaxiWhriter 2011/06/08 22:04:35
Antwort löschenDer Zusammenhang besteht schon, denn meiner Meinung nach meint ein Großteil der Gesellschaft das Kultur nichts kosten soll. Sieht man an den Besucherzahlen von Kino.to und an den Rückgängen von Theater und Kinobesuchen. Viele Kinos und Theater stehen vor der Schließung oder sidn es bereit. Das ist alles eine Folge von geringer Nachfrage.
Binturong 2011/06/08 22:16:14
Antwort löschenOder schlechtem Angebot... Vielleicht hat sich die "Wir brauchen ein Kino an jeder Ecke"-Mentalität auch überholt. Vielleicht verändert sich die Gesellschaft und die Konzerne kommen nicht mit, oder wollen es nicht. Ich würde für ein Angebot wie bei Kino.to auch (legal) zahlen, aber die sie (die Konzerne) ziehen nicht mit.
TaxiWhriter 2011/06/08 22:32:03
Antwort löschenDie Mentalität hat sich sicher überholt. Ein legaler Online-Verleih ist sicherlich kein Problem. Finde es halt traurig das das Kulturangebot im ländlichen Raum schwindet. Bei mir ist es so, dass es in meinem Ort kein Kino mehr gibt. Für die nächsten Kinos müsste ich ne halbe Stunde fahren, was ich auch mache, aber es ist ein Unterschied ob 1 mal in 2 Monate Kino oder 14-tägig. Ich bin wirklich im 14-Tage Takt als kleines Kind in die Kinos gegangen.
Binturong 2011/06/08 22:37:47
Antwort löschenUnd wenn ich es so sagen darf, habe ich vor dem Theater mehr Achtung als vor Filmen. Das sind für mich verschiedene Dinge, ein Theaterschauspieler muss jedes Mal eine viel höhere Leistung bringen.
TaxiWhriter 2011/06/08 22:57:25
Antwort löschenIch habe einen enormen Respekt vor Theaterdarstellern - eine große Masse Text zu lernen und dann glaubwürdig, intensiv und fehlerfrei auf der Bühne zu spielen ist eine beeindruckende Leistung.
Ich will mir unbedingt mal in Spanien ein Theater ansehen auch wenn ich des Spanischen nicht mächtig bin.
Binturong 2011/06/08 23:23:17
Antwort löschenIst das was Besonderes? Ich hab schon von jap. Theater gehört, aber nicht von spanischen.
TaxiWhriter 2011/06/08 23:36:59
Antwort löschenHab ich halt in dem Pedro Almodovar Film Sprich mit ihr ausschnittsweise gesehen, ein japanisches Theater zu besuchen wäre phantastisch aber man muss für einen Japan-Aufenthalt lange sparen.
TaxiWhriter 2011/06/08 23:41:11
Antwort löschenHab gerade mal geguckt was es kostet allein 2.500 für Hin-und Rückflug. Dazu Hotel, Essen, Verkehrsmittel, Kulturveranstalltungen und Souvenir das wäre ein gutes Monatsgehalt.
Binturong 2011/06/09 00:06:19
Antwort löschenAlles zusammen wäre bei mir eher der Verdienst von 4 Monaten. Hab mir "Sprich mit ihr" mal auf die Merkliste gesetzt.
TaxiWhriter 2011/06/08 21:06:31
Kommentar löschenEin Festtag für den Spielfilm - es bleibt aber noch ein langer Weg diese Machenschaften endgültig zu bannen. Die Sperrung solcher Seiten muss schneller gehen.
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 10 Antworten
Binturong 2011/06/08 21:26:09
Antwort löschenich schließe mich simvlacrvm an, aber ich lasse das lol weg
TaxiWhriter 2011/06/08 21:30:03
Antwort löschen@simvlacrvm
bist du etwa der Meinung das Kinderpornographie legal sein sollte
Bitte eine andere Form der Kritik.
Binturong 2011/06/08 21:43:09
Antwort löschenKinderpornos und kino.to gleichzusetzen gestätigt seine aussage.
TaxiWhriter 2011/06/08 21:59:01
Antwort löschenIch wollte jediglich mit genanntem User eine Diskussion anregen, aber als Hirni tituliert zu werden möchte man auch nicht. Ich wollte keine Gleichsetzung zwischen Kinderpornographie und Illegalem Konsum von Unterhaltungsgütern schaffen aber es findet eine Schädigung der Opferpartei statt. Entweder eines einzelnen oder eine ganzen Branche.
Binturong 2011/06/08 22:18:46
Antwort löschenOhne Schädigung kein Opfer.
Gut, natürlich bist du kein Hirni, aber deine Erst-Aussage erregt den Anschein, dass du einen nicht sehr überlegten Standpunkt zum Thema hast.
TaxiWhriter 2011/06/08 22:23:42
Antwort löschenIch gebs zu ich hätte die Gedanken etwas strukturierter formulieren und ausführen können, aber so hätte vielleicht keine Debatte entstehen können.
rav_bralor 2011/06/08 23:15:45
Antwort löschenHirni ist eine Beleidigung ? Also ich bin stolz eins zu besitzen, oder was sagt die Beschimpfung aus ?^^
Binturong 2011/06/08 23:24:45
Antwort löschenHirni - unfähige, einfältige Person, die allgemein mit ihrer Lebenssituation, speziell mit einzelnen von ihr zu erledigenden Aufgaben und Problemen nicht klarkommt und versagt.
Yeah, es gibt Google immer noch.
kym 2011/06/08 21:04:46
Kommentar löschenAlso vor allem für Serien und Dokumentationen war kino.to wirklich TOP!
Schon schade...
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
leomas 2011/06/08 21:40:26
Antwort löschenhast du nicht den gleichen eintrag auch bei Facebook gemacht?
- zumindest sieht dein Profilbild ähnlich aus :S
leomas 2011/06/08 21:54:58
Antwort löschenäh nein, ich hab nur die kommentare gelesen - kann aber sein, dass ich da was vertauscht habe (sind immerhin fast 900 kommentare)
m. 2011/06/08 21:04:04
Kommentar löschenNEiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
wieso hat es stattdessen nicht mich getroffen?!
ein schmerzhafter verlust -.-
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
damokles 2011/06/08 20:58:40
Kommentar löschenEs heißt "mutmaßliche" Betreiber - Stichwort Unschuldsvermutung. Und was ist an Premiumzugängen "betrügerisch"?
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
Darkwater78 2011/06/10 10:38:16
Antwort löschenDie Tatsache, dass solche Hosting Seiten einem in den Glauben lassen, dass ihre gestreamten Dateien vom Rechteinhaber abgesegnet wären. Ohne Erlaubnis der Rechteinhaber darf man an solchen Werken kein Geld verdienen. (zu deutsch: Sie wollen ein Stück vom Kuchen abhaben, oder besser noch die ganze Bäckerei)
Tobe Berg 2011/06/08 20:54:48
Kommentar löschenSorry, kann die Freude hier nicht nachvollziehen. Hab die Seite zwar nicht genutzt, aber das Ende vom Lied ist mal wieder, das der Staat einen bevormundet was man im Internet sehen kann und was nicht. Das ist ein Eingriff in ein Recht was jedem zustehen sollte. Die Industrie weint rum und lässt Leute verhaften, weil sie es sich nicht eingestehen kann, bei diversen weiterentwicklungen im 'Internet gepennt zu haben. Man hätte die Leute von Anfang an damit vertraut machen können, das man für Inhalte die im Netz zur Verfügung stehen zahlen muss (anstatt wie anfänglich z.B. Napster zu belächeln und weiter auf ein Medium wie die CD zu vertrauen). Dieses Versäumniss versucht man jetzt brachial nachzuholen.
Naja, letztendlich ist es eh egal, da es schon zig andere Platformen der gleichen Machart gibt und immer geben wird. Jeder der weiß wie er an bestimmte Inhalte rankommt, findet sie auch!!! Meine Meinung!
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 40 Antworten
Belasting 2011/06/08 21:02:02
Antwort löschenFalsch Filme sind für die Öffentlichkeit gemacht, außerdem beruhen sie auf Techniken, Wissenstand und oftmals auch aus geschichtlichem Wissen der Menschheit. Privater Eigentum hat damit relativ wenig zu tun :-/
Wer zahlen will, soll für gute kreative Filme zahlen, die Arbeit der Künstler also entlohnen, aber auf keinen Fall gezwungen werden ...
Belasting 2011/06/08 21:03:02
Antwort löschenWie schonmal gepostet auch für dich nochmal http://twitter.com/#!/fasel/statuses/78444872054489088
Tobe Berg 2011/06/08 21:10:07
Antwort löschenDuffy du bist so scheinheilig, da kann ich nur lachen sry! Du lässt Dich also gern bevormunden? Gut zu wissen!
Belasting seh ich genauso.
Belasting 2011/06/08 21:14:55
Antwort löschenoh falls der Verdacht aufkommt der wäre von mir tuts mir leid, ist er nicht!
Zum rechtlichen Kommentar:
Kunst ist nur fürs Geld da, ähh ne für die die Geld haben ähh aber eine DvD kostet doch nur ein paar Euro... halt was kosten dann 10 DvDs?... Mhm darf ich halt nur die gucken die gut sind... welche sind denn gut??... mhmmm.. egal mir egal ich kanns mir ja leisten.. die anderen haben ja Tele 5 im Fernsehen und nachts laufen ja auch manchmal die... gleichen... guten ne...schlechten .. was auch immer Filme... Muss man nur Geduld haben ...
So einfach ist die Welt.. äh ist das was auch immer...
Tobe Berg 2011/06/08 21:15:42
Antwort löschen"Wir leben hier nicht im Hottentottenland." Da sag ich mal nix mehr zu. Scheinheilig und respektlos gegenüber Völkerfamilien aus Südafrika. Naja, Deine Auswüchse interessieren mich im Grunde eh nicht!
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 21:28:58
Antwort löschenDie armen, armen Künstler. Jetzt können sie sich kein Haus mehr auf Haiti leisten, sondern nur noch in Mönchengladbach. HEULHEULHEUL
Belasting 2011/06/08 21:30:17
Antwort löschenMan sollte wissen wann man im Internet aufhört zu diskussieren, sowas hat einfach keinen Sinn, viel Spaß in deiner schwarz-weissen Welt (Wenn man nicht mehr gezwungen ist zu zahlen sterben Künstler aus -.-)
Schönen Abend noch ach ja das möchte ich dir nicht vorenthalten, eine Internet Serie die (fast) rein von Spenden lebt, bzw. von freiwilligem DvD Kauf :)
http://www.journey-quest.com/about/faq/
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 21:32:27
Antwort löschenBtw. jeder, der frei von Sünde ist, der werfe den ersten Stein. Ich glaube kaum, dass all jene, die hier Freudenschreie ausstoßen, sich noch nie in ihrem Leben auf youporn & Co. ihre Laune versüßt haben. So viel zu den "Künstlern". Die Pornodarstellerinnen müssen ja mal weit mehr leiden als ne normale Schauspielerin. xD
Binturong 2011/06/08 21:35:21
Antwort löschenÜberwiegend hat Kino.to (, wenn jemanden, dann) Hollywood geschadet, über das sich hier sowieso ständig aufgeregt wird, weil die Filme schlecht und oberflächlich sein. Leute die Film als Kunst sehen und verstehen nutzen Kino.to nicht, sondern nur Leute die Mainstream sehen wollen.
Und wenn ich daran denke wie viel in Hollywood ein Film kostet und wie viel die Schauspieler "verdienen" wird mir komisch zu mute, vorallem wenn ich weiß das ich diese Gehälter zahle ob mir das Produkt am Ende gefällt oder nicht. Vor allem wenn ich weiß, dass mir ein Film der unter Umständen nur ein Zehntel davon kostet besser gefallen könnte.
leomas 2011/06/08 21:47:46
Antwort löschen@ duffy: ja, wer auf youtube die neuesten Musikvideos/Songs anschaut, tut natürlich auch nichts illegales? Oder ist das Urheberrecht einer Band einfach nur weniger wert als das der Filmindustrie?
Wenn nicht, wer sperrt dann endlich mal youtube?
@ Belasting: lerne rechnen: zähle die Kosten der Blockbuster der letzen Jahre zusammen und zähl die Stellen!
@ Herrlichkeit: wo um Himmelswillen bleibt der "Gefällt mir" - Button?!
Binturong 2011/06/08 21:48:36
Antwort löschenWo schade ich ihnen denn? Die haben ihr Geld doch schon.
Außerdem halte ich es für ehtisch vertretbar, wenn sie deswegen nicht am Hungertuch nagen und lasse mich deswegen gern als Kommunist beschimpfen.
Es geht nicht darum, dass sie gut verdienen, wenn sie 100.000 für einen Film bekommen würden, könnte ich da noch eine Relation sehen, aber eine zweistellige Millionensumme für Schauspieler wo wir uns eh das Maul zerreißen wie schlecht sie dann in dem Film waren, ist ein Witz (und kein guter).
Miike 2011/06/08 21:53:04
Antwort löschenAch die gute alte Robin Hood Mentalität stirbt, halt nie. Von den Reichen nehmen, den Armen schenken. Is klar !!! Selbstbedienung, keine Achtung vor dem Eigentum anderer, rechtfertigen des eigenen Fehlverhaltens mit Floskeln über Freiheit und Auftstand gegen Bevormundung durch Staat, die böse Filmindustrie und die ganzen Fußballmillionäre denen gehört auch mal in den Arsch getreten. Auf in nächsten Supermarkt und die Fleischtheke leer geräumt weil 100 Gramm Wurst kostest 2€, und wenn ich jetzt aber n Kilo will dann muss ich ja schon des 10fache zahlen und vlt. möchte ich ja jede Wurst essen.
Belasting 2011/06/08 21:57:15
Antwort löschen@ leomas ein letztes mal mein Standing :), nur für dich (gekürzte Fassung aber ;D):
- Wenn die Filmindustrie so eine Seite einrichten würde (dann halt aber mit einem"flattr" Modus) würde niemand meckern, und allen wären geholfen(natürlich zusätzlich mit Werbung und so etc. wie halt kino.to war)
- Filme sind für alle da! Und wenn man nur das bezahlen würde, was man sehen will (so ähnlich wie flattr), dann würde man eben weniger Blockbuster bekommen, aber wenn dann auch nur gute! Wie gesagt schönen Abend allen noch
- Niemand ist ein perfekter Mensch und niemand sollte wegen der Nutzung von kino.to verurteilt werden
mfg :)
leomas 2011/06/08 22:00:48
Antwort löschenoh es gibt was auf die Finger?
Also als ich das letzte mal nachgeschaut habe, gibts auf youtube einfach alles:
- Musikvideos
- Songs
- Liveaufnahmen
- Cabaretaufnahmen
Stimmt schon, dass das Zeug irgendwann gesperrt wird, aber dann wird es halt von irgendeinem anderen wieder hochgeladen.
Die hochgeladenen Filme werden ja auch alle regelmäßig gelöscht - es gibt nur genug Freiwillige, die das Zeug wieder hochladen
Belasting 2011/06/08 22:03:31
Antwort löschenU-N-F-A-S-S-B-A-R
was hier ab geht... pro Klassen-Gesellschaft oder watt?
Peace and out..
leomas 2011/06/08 22:06:35
Antwort löschenVerstehs einfach, du kannst von niemandem verlangen, dass er etwas für 200 millionen produziert und es dann verschenkt.
Binturong 2011/06/08 22:06:41
Antwort löschenJa, son Scheiß zieh'n 's aber auch nur in Deutschland durch. In den U.S. and A. wo der Kram herkommt, werden viel weniger Contents verbannt weil sie Universal oder sonst wem gehören. Kann mir auch nicht vorstellen, dass man so etwas wie Kino.to dort vom Netz genommen hätte.
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 22:15:02
Antwort löschen@ duffy: "@ihre-herrlichkeit:
Jene Seiten sind weit weniger illegal als Kino.to und Co. " <<Ja, warum eigentlich? Macht nicht viel Sinn, ne? Die Produktionen waren ja auch urpsrünglich darauf aus, dass die Leute sich die Filme kaufen.
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 22:16:36
Antwort löschen@ leomas: "@ duffy: ja, wer auf youtube die neuesten Musikvideos/Songs anschaut, tut natürlich auch nichts illegales? Oder ist das Urheberrecht einer Band einfach nur weniger wert als das der Filmindustrie?
Wenn nicht, wer sperrt dann endlich mal youtube? " <WORD!
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 22:19:22
Antwort löschen@ Duffy: Man kann sich auf YouTube teilweise ganze Alben reinziehen von einer Band. Man braucht nur die einzelnen Lieder in Warteschleife laufen zu lassen. Was ist das bitte für ne Werbung?
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 22:26:39
Antwort löschenHaha, stimmt nicht. Man kann sich mittlerweile sogar aussuchen, ob man 4-5 Minuten, 10-20 Minuten oder ganze Filme >60 Minuten gucken kann (*hust* Weiß ich natürlich nicht aus eigener Erfahrung, sondern nur vom Hörensagen!!!!!). Somit ist dein Argument entkräftet.
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 22:30:33
Antwort löschenDen jeweiligen Produzenten? So wie auch bei normalen Filmen?
Tobe Berg 2011/06/08 22:37:00
Antwort löschenMan sollte einfach mal bedenken, dass alle Leute, die sich hier freuen, dass Seiten wie kino.to geschlossen werden, ernsthaft von sich behaupten wollen, noch nie irgendedwas im Internet, oder sonstwo genutzt oder angeschaut zu haben, ohne dabei ein sogenanntes copyright zu verletzen.
So, dass solls jetzt auch von mir gewesen sein ;-)
Solitaire 2011/06/08 22:45:08
Antwort löschenErnstgemeinte Frage: was bringt es euch eigentlich Duffy's Werteverständnis zu attackieren. Seid ihr euch nur so noch eurer moralischen Unantastbarkeit gewahr, oder geht es einfach darum solange zu haten, bis man anfängt sich zu wiederholen?
Aus praktischer Sicht: in der Zeit in der ihr hier rumjammert, warum Streaming denn so wenig falsch und verwerflich ist, hättet ihr Au h drive angry laden können. Das würde mir das lesen weiterer Scheinheiligkeiten erlassen und euch ermöglichen einen sehr unterhaltsamen Film zu sehen ( ohne dem bösen Hollywood Geld in den Rachen zu werfen)
Wer die Ironie nicht findet, sucht bitte einen Optiker seines Vertrauens auf.
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 22:50:31
Antwort löschenWas für eine Affenscheiße man in 11 Zeilen verpacken kann...
leomas 2011/06/08 22:51:19
Antwort löschendrive angry ist gut?
gut zu wissen, den gibts doch schon in hd zu laden?!
Solitaire 2011/06/08 22:55:59
Antwort löschenDennoch danke, dass du dir die Mühe gemacht hast meine Zeilen zu zählen. Viel Freude weiterhin ihre-selbstherrlichkeit
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 23:01:28
Antwort löschenWerd ich haben. Wenn nicht mit kino.to, dann mit anderen Seiten.
Binturong 2011/06/08 23:06:09
Antwort löschenDas Problem ist, dass jeder der Überzeugung ist nicht falsch gehandelt zu haben.
und ich habe DA tatsächlich über K.to gesehen, für den Scheiß wäre ich nicht ins Kino gegangen oder hätte die DVD gekauft.
Ich bin vllt. moralisch ambivalent, aber nicht irre.
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 23:12:55
Antwort löschenMoral ist gut, solange sich andere dran halten.
rav_bralor 2011/06/08 23:31:53
Antwort löschenFrage: Welchen Vorteil hat die Filmindustrie von der Abschaltung kino.to's ? Wieviel des so schönen Geldes das wir dem Hollywoodrachen in den Mund werfen landent bei den " Künstlern" ? Warum ist es normal Aktien bei einer Firma die zugunsten der Profitmaximierung jedes Menschenrecht in den Wind schießt zu kuafen , es aber illegal eine 3Teilige Doku über die Psychologie der Mitmenschlichkeit zu streamen ?
ihre-herrlichkeit 2011/06/09 12:17:03
Antwort löschenDu würdest es also mit uns allen treiben. Flittchen.
pofl 2011/06/08 20:47:10
Kommentar löschennur orginal ist legal, find ich sehr gut, dass das Ding endlich dicht is!
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 7 Antworten
Belasting 2011/06/08 20:54:05
Antwort löschenUnd auch schön brav alle Fernseher und Radios im Haushalt gemeldet? Immer fürs Zug oder Bus fahren bezahlt etc.?
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 21:27:37
Antwort löschenImmer schön legal sein. Ein gesetzestreues Lämmchen. Vater Staat ist bestimmt stolz auf dich.
Theclub 2011/06/08 23:42:00
Antwort löschenWerden die Kinderpornoseiten eigentlich auch geschlossen? Davon hört man nix mehr oO....naja wen interessierts
tobi12000 2011/06/08 20:36:38
Kommentar löschenalso teilweise musste ich echt lachen, als ich mir hier so manchen scheinheiligen kommentar durchgelesen hab.
als sei kino.to das schlimmste, was die jugend von heute vebrochen habe.
vielleicht sollte man mal so fair sein und sich das gesamtbild anschauen.
natürlich ist es falsch ein werk anzugucken ohne den macher dafür zu bezahlen.
allerdings ist das werk längst zum produkt und der macher zum marketingspezialisten verkommen.
wie kann man einer branche schaden die hunderte millionen dollar ausgeben kann, ohne auch nur einen davon je in die filmproduktion gesteckt zu haben?
wie kann es der branche schlecht gehen, wenn hollywood stars gagen bekommen die dem bruttoinlandsproduktes eines staates nahekommen.
wie kann es der branche schlecht gehen wenn sie gleichzeitig nur noch multimillionen dollar produktion drehen und kein geld mehr für billigegere indipendent filme haben?
außerdem wieso geht jeder davon aus, dass man sich einen film, den man sich illegal angesehen hat, stattdessen automatisch im kino angesehen hätte?
und selbst wenn dem so wäre, wem schadet man mit diesem verhalten. regisseure werden doch fast nie am gewinn beteiligt, genauso wenig wie drehbuchautoren kameramänner usw. .
mal abgesehen davon sind es doch die großen blockbuster, die meistens gedownloadet/im stream geguckt werden und da stimmt mir glaub ich jeder zu, dass die es oftmals nicht wert sind sie in irgendeiner weise finanziell zu unterstützen.
bedenklich? 7 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 21 Antworten
tobi12000 2011/06/08 21:04:49
Antwort löschenund wie soll man was kritisieren was man nicht kennt??
aber keine sorge, ich geb genug geld für filme aus, allerdings nur für welche die es wert sind.
tobi12000 2011/06/08 21:09:47
Antwort löschenja das geld hab ich natürlich auch.
und das geld für teil 2 3 4 5 6 7 usw natürlich auch. das kommt nämlich bei raus wenn ich mir jeden mainstreamblockbuster im kino ansehe
Benchyl 2011/06/08 21:10:09
Antwort löschenHihi, das ist lustig. Ich lade auch Musik runter, die ist so scheiße, dass sie kein Geld wert ist. Aber die will ich haben, weil ich sie hören will. Weil ich scheiße bin. Hihi.
Also manches hier tut echt weh.
tobi12000 2011/06/08 21:16:49
Antwort löschenvor allem von jemanden grundlos beleidigt zu werden...
aber spekulier du ma weiter über mich, in der zeit werd ich deinen unpassenden, bescheuerten "beitrag" einfach ignorieren.
Schlegel 2011/06/08 21:56:51
Antwort löschenIgnorier mal das hier: Filmbranche ist nicht gleich Hollywood. Von der Millionengage weniger Stars auf die gesamte Industrie zu schliessen, ist ziemlich kindisch. Vor allem in Europa und Asien sind die meisten Produktionsfirmen mittelständische Unternehmen, denen die illegale Kopiererei sehr wohl schadet. Da werden Arbeitsplätze vernichtet, ob du's glaubst oder nicht.
tobi12000 2011/06/08 22:09:30
Antwort löschenein wenig polemisch, ja
zu erst musst du mir nachweisen, dass leute die sich solche filme illegal angucken, stattdessen ins kino gegangen wären( den punkt hast du anscheinend ingoriert) und dann weiß mir nach, dass diese filme in solch hohem maße illegal geguckt wurden, dass dadurch ein schaden entstanden ist.
wenn du das schaffst, werd ich meine argumente nochmal überdenken.
Binturong 2011/06/08 22:21:22
Antwort löschenJa, aber Kino.to schadet nicht der Filmbranche, sondern den Großen und Hollywood.
Schlegel 2011/06/08 22:38:44
Antwort löschenTobi, hast du Nachweise für deine Argumente? Ich kann dir sagen, warum nur noch "multimillionen dollar produktion" gedreht wird und immer weniger mittelgrosse Spielfilme. Weil sich für Letztere kaum noch zahlendes Publikum finden lässt. Konkret gilt Eastwood als einer der letzten US-Regisseure, denen ein 20-30-Mio-Budget relativ unproblematisch zugestanden wird. Vielleicht noch Scorsese. Auch die Amerikaner leben nicht im Honigtopf und die Schwemme an Comicverfilmungen in 3D ist der einfachen Rechnung geschuldet: Spektakel = Kasse. Alles andere rechnet sich einfach nicht mehr. Die Schere öffnet sich immer weiter, Megaspektakel auf der einen, selbstausbeuterisches Low Budget auf der anderen Seite. Wie so oft ist das eine Entwicklung, die in USA ihren Anfang nimmt, aber das Wegbrechen der mittleren Budgets trifft auch Europa. Nochmal: Filmindustrie ist nicht nur Brad Pitt, Filmindustrie ist vor allem der Cutter von nebenan, ohne Haus in Haiti, aber mit Familie und immer weniger Aufträgen.
tobi12000 2011/06/08 22:43:56
Antwort löschenda geb ich dir vollkommen recht
aber das mangelnde publikum wandert doch nich in die illegalität ab, oder was willst du mir jetzt sagen?
das man die filmbranche nicht pauschalisieren kann ist mir klar.
als kleines argument. die filme/spiele die vermutlich am meisten gedownloadet wurden( genau zahlen sind da nicht zu ermitteln), waren auch immer die, die sich am besten verkauft haben. bestes beispiel ist wohl avatar.
Schlegel 2011/06/08 23:10:44
Antwort löschenJa, klar, in Avatar gehen die Leute dann doch rein, weil sich das Spektakel übers Netz nicht entfalten kann. Aber der britische Thriller XY zieht nicht mehr ins Kino oder zur DVD sondern aufs Gratisportal. Sager ala "Für schlechte Filme muss man auch nix zahlen." entpuppen sich dabei als ziemlich scheinheilig.
tobi12000 2011/06/08 23:35:45
Antwort löschenmit dem argument wollte ich sagen, dass filme die extrem oft gedownloadet werden, trotzdem enorm erfolgreich sind. das widerspricht der häufigen ansicht, dass man sich einen film entweder downloadet oder ihn sich im kino anschaut.
und ja ich finde für schlechte filme muss man nichts zahlen. der kinobesuch soll ja nicht zur spende werden.
wenn ich weiß, dass ein film schlecht wird, werde ich ihn mir nicht im kino ansehen und geld dafür bezahlen. das heißt, dass die produktionsfirma verluste mit dem film macht. dies geschieht aber unabhängig davon ob man den film downloaden kann oder nicht.
wenn ich mir den film jetzt trotzdem im internet ansehe, ist das natürlich illegal(auch wenn das juristisch noch nicht ganz eindeutig ist). ich verletze damit das urheberrecht, keine frage.
aber es entsteht dadruch kein verlust, da ich mir den film niemals angesehen hätte wenn ich dafür hätte bezahlen müssen. und da keiner schaden nimmt, ist das ganze für mich moralisch vetretbar.
Schlegel 2011/06/09 00:09:45
Antwort löschenAuch wenn ich mich wiederhole: Illegales Downloaden trifft die kleinen und mittleren Filme, nicht die 3D-Events. Das Zuschauersegment ist viel kleiner, während Avatar und Konsorten eben Spektakel sind, die sich auch mehrfach wegkonsumieren lassen - mit 3D als Verkaufsargument fürs Kino. Das führt seit Längerem schon zum Kahlschlag und zur Ansammlung normierter Comicverfilmungen in "Three-Dee". Ist ja nicht zu übersehen. Für anspruchsvollere Projekte wird es immer schwieriger Finanzierungen aufzustellen. Ich behaupte nicht, dass Gratisportale der einzige Grund dafür sind, aber es ist ein schwerwiegender.
tobi12000 2011/06/09 00:38:18
Antwort löscheneben nicht.
es wird das am meisten gedownloadet was am meisten geguckt, und somit auch am meisten verlangt wird.
der verlust durch die "lieber downloaden als ins kino" gucker passt sich sozusagen der größe des publikums an und desto anspruchsvoller der film, desto kleiner wird dieser kreis. weil solche leute filme in der regel zu schätzen wissen.
und wenn ein film kein publikum findet, weil keiner bereit ist dafür geld auszugeben, dann ist das nunmal so. in dieser bereitschaft liegt dann auch der grund dafür, dass man ihn sich dann vielleicht doch illegal anschaut, aber eben nur weil man kein geld dafür bezahlen muss. wäre man fair und würde bezahlen, würde man sich den film eben nicht ansehen. das heißt der verlust ist auch ohne kino.to und co da.
Binturong 2011/06/09 00:40:55
Antwort löschenMöglicher Weise haben ja die Firmen den falschen Weg eingeschlagen, der diese Spirale hinab in die Oberflächlichkeit des Filmgenres noch begünstigt. Vielleicht hat der User den Weg impliziert, aber die Firmen sind ihn von selbst gegangen. Ich habe nur Blockbuster und Serien auf K.to gesehen, den Rest habe ich mir aus der Bibliothek besorgt.
Schlegel 2011/06/09 00:44:56
Antwort löschenVerweise hiermit runter zu Hitmanskis Kommentar. Gute Nacht.
Binturong 2011/06/09 09:07:08
Antwort löschenZu diesem Tiefschlag habe ich auch schon ein Kommentar hinterlassen und da steht nichts was sich auf den Kern meiner These bezieht.
Darkwater78 2011/06/10 01:30:49
Antwort löschenIch hab schon für so manch schlechten Film oder für manch grottiges Album bezahlt. Darüber Hinaus ist - wie oben schon erwähnt - die Werbewirkung des Internets - nicht zu unterschätzen, denn gerade die kleinen und mittelständischen Studios haben nicht das Werbeetat von Disney oder Columbia Pictures zur Verfügung. Und was viele vergessen: Gerade mittelständische und kleine Unternehmungen unterliegen viel stärker wirtschaftlichen Schwankungen, die in allen Ländern ab und an vorkommen.
Aber während Betriebe in anderen Branchen so ehrlich sind zu zugeben, dass die Wirtschaftslage bescheiden ist, oder das man falsch gewirtschaftet hat, heißt es in der Medienbranche immer "Die Raubkopierer machen uns alles kaputt." Merkwürdig z. B. im Musikbiz dabei ist, dass nicht die Künstler selbst am Jammern sind (und wenn dann hört man nur Klagen von Monsteracts wie Metallica oder Madonna), sondern nur die Publisher. Ich habe bisher auch noch nicht einen Schaupspieler oder Regisseur gesehen, der meinte, dass er jetzt mittlerweile wegen den Raubkopierern arbeitslos ist.
Nimmt man z. B. namhafte Hersteller von Klamotten oder Schuhen als Beispiel, dann lässt sich feststellen, dass sich die Verfügbarkeit von Produktfälschungen sogar hier in Deutschland vervielfacht hat. Die großen Hersteller verkaufen sich trotzdem noch relativ gut, und für die Billig-Manufakturen wie z. B. für die Hersteller von kik hat sich sogar noch eine Marktnische aufgetan, welche dafür sorgt, dass sie mehr Umsatz als jemals zuvor machen.
Warum sollten die Gesetze der Marktwirtschaft ausgerechnet für die Betriebe der Medienindustrie nicht gelten?
Schlegel 2011/06/10 02:36:27
Antwort löschenDie Werbewirkung des Internets, unter den fadenscheinigen Ausreden wohl die verlogenste. Du wirst keinen Regisseur oder Schauspieler finden, der "wegen den Raubkopierern arbeitslos ist", denn die sog. Kreativen trifft es über Umwege, indem Finanzierungen nicht mehr zustandekommen, Referenzgelder wegfallen. Einnahmen landen eben nicht im Geldspeicher, sondern in neuen Projekten, vor allem bei kleineren Produktionsfirmen und mittelbudgetierten Produktionen. Diese trifft es denn auch härter als irgendeinen 3D-Schmonzes. Ansonsten:
http://www.moviepilot.de/news/james-cameron-michael-bay-gemeinsam-gegen-video-on-demand-110443
Darkwater78 2011/06/10 05:34:30
Antwort löschenIch denke nicht, dass es eine verlogene Ausrede ist, wenn man auf die Werbewirksamkeit des Webs hinweist. Es sind nur Angaben, die von den Konzernen ungern ermittelt und an die Öffentlichkeit gegeben werden, weil sie ja dann ihrer üblichen Jammerei wiedersprechen würden. Natürlich wäre es für einen "bösen Raubkopierer" wie mich einfach, die Werbewirksamkeit vorzuschieben, obwohl viele vielleicht einfach keinen Bock haben ihre DVDs zu bezahlen, da gebe ich Dir Recht, jedoch wird umgekehrt nicht gleich ein Schuh daraus.
Auf der anderen Seite (um mal auf den verlinkten Artikel einzugehen) geht es dort um ein kommerzielles VoD Angebot, dass 60 Tage nach Veröffentlichung online gehen wollte. Das sind gerade 30 Tage vor der in den USA vorgeschriebenen Dauer vor Veröffentlichung von DVD Releases. Und für € 30,-- könnten in den USA ebenso zwei bis drei Leute einen Kinoabend verbringen, das ganze ist also alles andere als ein Schnäppchen. Diese Art Vertriebskanal wäre etwas gewesen, nachdem sich - nicht nur hierzulande - viele Filmfans die Finger lecken würden, aber tatsächlich werden die Herrschaften nun nie heraus finden, in welcher Weise dies den Umsatz des Studios angekurbelt hätte.
Wenn ich sage, dass ich mittlerweile Kinos nicht mehr mag, und mir lieber einen guten Film auf DVD zu Hause ansehe, dann ist das vielleicht meine persönliche Meinung, jedoch scheinen diese Meinung eine ganze Menge anderer Filmeliebhaber zu teilen. Früher war es eben technisch nicht möglich, Kinofilme in so einer Qualität durch das Web zur Verfügung zu stellen, und diese auch bequem für den Kunden abzurechnen. Heute gibt es die Möglichkeit, die Webtechnologie und die Breitbandverfügbarkeit stellt die nötige Infrastruktur zur Verfügung - warum sie nicht ausgiebig genutzt wird, ist mir allerdings schleierhaft.
Dies galt übrigens bis vor kurzem auch für die Musikbranche, wobei sich hier langsam das Blatt zu wenden scheint, nachdem man 10 Jahre lang damit beschäftigt war über den Tonträger-Umsatz zu jammern und den bösen Raubkopierern die Schuld zu geben. Im Vergleich zu 2009 hat sich 2010 der Umsatz der Medienkonzerne in Bezug auf Musikstücke und Alben, die über das Internet verkauft wurden, verfünfzehnfacht (zumindest bei Sony, wie mir auf der CeBit im Rahmen einer Vorführung ihrer neuen netzwerkfähigen Heimkinoanlagen gesagt wurde). Und das ist erst der Anfang.
Natürlich gibt es eine Menge Kinoliebhaber, die auch mal € 15,-- Euro für einen Filmeabend dort bezahlen. (Wohl eher € 25,-- wenn man das sündhaft teure Popcorn und die obligatorische Cola sowie den Toilettenbesuch mitrechnet...) Trotzdem werden die Umsätze der Kinos zwangweise zurückgehen und weitere Vertriebsmöglichkeiten wie das Web werden stärker in Anspruch genommen werden, und die Unterhaltungsindustrie täte gut daran, dies aktiv zu unterstützen und ihre Vertriebskanäle auszubauen. Na ja, zur Not können sie ihre eigene Unfähigkeit ja kompensieren indem sie einfach ihre Abmahnbemühungen erhöhen. ;-)
Mir persönlich ist es piepegal ob ein oder ein Dutzend Kinos schliessen. Was mir nicht egal ist, wären pleite gehende Filmstudios, denn ich bin nunmal ein Filme- und Serienjunkie. Und die Studios finanzieren sich eben NICHT NUR durch Einspielergebnisse an den Kinokassen sondern auch durch DVD Verkäufe und Gebührenentgelte der diversen Sender für die Ausstrahlung der Formate. Was spricht denn bitte dagegen, die beiden letztgenannten durch einen weiteren Vertriebsweg auszubauen? Dazu kommt, dass der Vertrieb von Medien über das Internet im Gegensatz zum Kino oder dem Vertrieb von DVDs wesentliche Vorteile mit sich bringt:
- fast keine Kosten für die Produktion der Medienträger wie DVDs oder den digitalen Gegenstücken für die Kinos
- keine Liefer- und Transportkosten
- keine Verpackungskosten
- einfache und direkte Abrechnung per Direktvertrieb möglich (ist sogar für den Kunden bequemer)
- einfachere Messung der Absätze und der Downloads
- Direktes Crossmarketing und gezielte Werbemöglichkeiten denkbar, da man im Gegensatz zum Einzelhandel den Kunden persönlich erreichen kann und nicht nur ein Kassenzettel vom Kunden übrig bleibt
- keine Zwischenhändler nötig
Das einzige was man unterhalten muss, ist eine entsprechend gewartete und leistungsfähige Infrastruktur, aber die besteht zu grossen Teilen bereits und müsste nur ausgebaut werden.
Vor 10 Jahren hat fast jeder Einzelhändler rumgejammert und über das Internet geflucht. (Ok, Apotheker tun das immer noch, aber die halten sich ja auch für was Besseres...) Was geschah? Sie haben sich angepasst, und mittlerweile haben fast alle Einzelhandelsketten sowie fast alle kleinere Läden eine Onlinepräsenz. (ausser Apotheken, die immer mehr Umsatz an Doc Morris verlieren)
Vor 20 Jahren gingen die Kiddies auch noch in Spielhallen um sich Computerspiele reinzuziehen - heute hat jeder die Technik zu Hause und zockt am PC oder an der Konsole. Die Spielhallen haben auch fast alle zugemacht oder sind nur noch Aufenthaltsort für abgestürzte Spielsüchtige die den ganzen Tag Gratiskaffee saufen und sich an drei Geldspielautomaten gleichzeitig aufhalten. Aber haben die Softwareschmieden über alle Maßen rumgejammert? Nein, sie haben reagiert und entwarfen ihre Spiele eben für andere Systeme wie Konsolen oder später auch Heimcomputer wie den C64, den Atari ST oder die AMIGA Familie. Siehe Konami oder Activision, zwei Riesen die schon seit fast 30 Jahren dabei sind.
Warum soll dies für Filmstudios unmöglich sein?
Wenn ich alle zwei oder drei Monate Nachrichten höre wie, Film XYZ hat den Rekord für Zuschauer bereits in der ersten Woche gebrochen, und dasselbe Studio eine Woche später darüber jammert, das wegen Raubkopierern keine Leute mehr in die Kinos kommen oder DVDs kaufen, dann frage ich mich schon manchmal, nach welchen Kriterien solche Aussagen getroffen werden.
Und das mit Mainstream Produktionen mehr verdient wird, liegt in der Natur der Sache. Das grosse Konzerne lieber auf leichte Kost setzen, bei der sie sich sicher sein können, dass schnell sehr viel Geld in ihre Taschen gespült wird, dann ist es aus Unternehmersicht durchaus sinnvoll, auch auf den Mainstream zu setzen. Ich persönlich finde das auch schade, aber anstatt z. B. einen behämmerten Fluch der Karibik 4 für einen dreistelligen Millionenbetrag zu produzieren, könnte man sich auch dazu entscheiden zwei Dutzend Nischengenres zu bedienen. Wer dafür aber den Ausschlag gibt, sind die Kunden, die zum Großteil eben für den Mainstreammist Geld ausgeben. Komischerweise sind aber die Leute die für einen mittelmässigen aber megaproduzierten Spiderman ins Kino gehen dieselben, die sich darüber aufregen, dass weniger B-Movies laufen
kaku 2011/06/08 20:28:00
Kommentar löschenIch wusste bis eben nicht einmal dass so eine Seite überhaupt existiert.
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Nutella?!! 2011/06/08 23:45:04
Antwort löschen-wie gesagt... gute Werbung.. muesste direkt wieder On gehen.
daniel-schauerte 2011/06/08 20:22:27
Kommentar löschenich war dann wohl mal einer der 4 mio täglichen besucher und nein, ich schäme mich nicht dafür. Ich bin auch kein Fan von verpixelten Filmen, aber noch weniger bin ich ein Fan von schlechten Filmen. Wenn die Qualität zu schlecht war, hab ich mir den Film eben nicht angeguckt und habe drauf gewartet, dass er in die videothek kommt.Oder bei den Filmen, die mich eh interessierten direkt ins kino.Hangover 2 und Scream 4 könnte ich da z.b. nennen und ich habe da keinen Euro bereut.
In Inglorious Basterds und Iception war ich sogar jeweils 2 mal im kino und habe mir hinterher noch die dvds gekauft.
Aber wenn ich gesehen habe, wie stark für den Film "Skyline" geworben wurde und das dann noch mit einem recht guten trailer... ja, dann bin ich froh, dass ich diese Unverschämtheit nur auf kino.to gesehen habe und dafür kein Geld ausgegeben habe.
Außerdem fand ich eh immer den Riesenvorteil, vor allem an Kino.to, dass man auch alte Filme gucken konnte, oder Filme ausprobieren konnte, die ich mir sonst nie ausgeliehen hätte, weil man sie sonst auch teilweise nicht mal mehr in videotheken findet.
The Man from Earth, Die Verurteilten sind zum Beispiel Filme, für die ich bestimmt kein Geld ausgegeben hätte, hätte ich die beiden Filme vorher nicht auf kino.to gesehen.
Zum Serien gucken war es meiner Meinung noch mehr geeignet. Wenn man mal eine Folge verpasst hat, war das nicht so schlimm, denn man konnte sich ja in ziemlich guter quali wieder angucken.
Ich hoffe auf einen Nachfolger von Kino.to und ich glaube nicht, dass durch die Sperrung der Seite viele Kinobesucher dazu kommen werden.
Wie auch immer, ich freu mich auf Harry Potter 7, den ich mir im normalen Kino angucken werde und werde trotzdem den Filmen nachtrauern, die ich vermutlich nie sehen werde, weil ich einfach gar nicht soviel geld hätte um mir alles was mich interessiert auszuleihen.
bedenklich? 7 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Prestigeww 2011/06/08 20:11:33
Kommentar löschenWenn die Polizei die Bude wenigstens nur deshalb dicht gemacht hätte, weil die Qualität der Filme so ärmlich war. Aber dem Bedürfnis der Leute nach bezahlbaren Filmen mit Razzien begegnen ist doch der falsche weg. Davon geht nicht eine Person mehr ins Kino. Und wir leben nun einmal in einem Zeitalter, in dem auch DVDs schon altmodisch sind. Und wenn Leute 10€ im Monat für einen Rapidshare-Zugang ausgeben, dann wären sie wahrscheinlich auch bereit, diesen Betrag für einen legalen Service zu bezahlen.
bedenklich? 8 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Belasting 2011/06/08 20:09:13
Kommentar löschenhttp://twitter.com/#!/fasel/statuses/78444872054489088
Den Tweet will ich nicht untergehen lassen, vielleicht ein kleiner Tipp an die Industrie, aber die sehen ja nur die $$ Zeichen, dennen würde so eine Seite nicht reichen -.-
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 5 Antworten
Mr.Film 2011/06/08 20:18:20
Antwort löschen1 Euro im Monat könnten die auch dafür verlangen. Das sind nochmal Millionenumsätze.
Mr.Film 2011/06/08 20:26:40
Antwort löschenJa das meinte ich ja auch nur so als Anschauung. Die würden damit ein noch größeres Plus auf dem Konto haben, viele glückliche Film-Schauer und sie würden raubkopierer Seiten ausstechen.
Binturong 2011/06/08 21:16:32
Antwort löschenIch würde meinen Fernseher wegwerfen und die GEZgebühr dafür zahlen. Ich war nämlich kein Kino.to-Besucher, weil ich mir Kino nicht leisten kann, sondern weil ich bekommen habe was ich wollte, wann ich es wollte und das 365 Tage im Jahr. Da fliegt ein Film nicht nach 6 Wochen aus der Planung (oder gar einer Woche) und da habe ich einen Film bekommen wie "das zweite Gesicht" (the good Son), den es nicht in Bibliotheken gab und schon gar nicht im Fernsehen läuft, und sowieso würde ich für eine DVD über die ich nicht viel weiß keine 12€ zahlen.
Theclub 2011/06/08 20:00:30
Kommentar löschenCool jetzt kann ich wieder 13 Euro für ne Kino Karte ausgeben xD..supaaaa, ick freu ma!!!
bedenklich? 6 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Belasting 2011/06/08 20:00:07
Kommentar löschenIch muss schon ein wenig lachen, hier scheinen ja (fast) nur perfekte Staatsbürger zu leben :-/
bedenklich? 12 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 9 Antworten
Belasting 2011/06/08 20:07:00
Antwort löschenhttp://twitter.com/#!/fasel/statuses/78444872054489088
manitu17 2011/06/08 20:09:34
Antwort löschenwenn die DAS mal machen würden, würd ichs auch nutzen...
ich hasse kino.to einfach wegen der miesen quali die die kino raubkopien haben. und wegen dieser ganzen naps-.-"
Belasting 2011/06/08 20:18:50
Antwort löschengut, aber die Serienquali war nahezu perfekt! (hab ich gehört...)
manitu17 2011/06/08 20:22:27
Antwort löschenum die serien ists find ich auchn quentchen schade... hätten die ne seite mit NUR serien, hätt ich nix gesagt. da hätt ichs sogar richtig bedauert.
Mr.Film 2011/06/08 20:29:09
Antwort löschenWar sie. Serien habe ich auf der Seite geschaut. Da bin ich auch ehrlich, denn 1 oder 2 Jahre zu warten schaff ich nicht. Die Quali war immer sehr gut.
Imran 2011/06/08 20:30:09
Antwort löschen"(hab ich gehört...)"
wunderschön :D
Das mit den Serien stimmt schon, aber es ist ja nicht so, als würden nicht noch genug andere Seiten die gleichen Links zu den gleichen Streams anbieten. Nichts ist verloren.
Nutella?!! 2011/06/09 00:17:15
Antwort löschen-wieso nicht? jeder der seine Perfektion erkennt meldet sich frueher oder spaeter hier an.. oder sehe ich das falsch? boese sind nur die da draußen! die Unerleuchteten
derschokobaer 2011/06/08 20:00:00
Kommentar löschenNEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Looki 2011/06/08 19:47:54
Kommentar löschenzum serien streamen wars wirklich praktisch... :(
schade drum
bedenklich? 6 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
Janina Lucia 2011/06/08 19:53:09
Antwort löschenzumal dort auch serien waren die in deutschland nie ausgestrahlt werden...
wahrerkrieger 2011/06/08 19:53:46
Antwort löschenDa stimm ich dir zu. Wer guckt schon Serien im Fernseher?
Und warten bis die Season vorbei ist und dann auf DVD erscheint ist unlogisch.
Le_ruse 2011/06/08 19:45:22
Kommentar löschenInteressant, wie sich einige Kommentare hier lesen. Die Abschaltung wird für Filmindustrie und Filmkultur ungefähr den selben Effekt haben wie "damals" die Abschaltung von Napster für Musikindustrie und Musikkultur. Das (zumindest deklariert) wachsende Vorkommen von Verstößen gegen Verwertungsmonopole (nichts anderes wird durch den Begriff "Raubkopie" beschrieben) ist ein Problem. Aber Dienste wie benannte Seite sind nicht die Ursache, sondern die Folge des Problems.
Die Contentindustrien haben es schlichtweg über lange Zeit versäumt, sich dem Gesellschaftswandel und dem "digitalen Zeitalter" anzupassen. Und sie tun es auch jetzt noch. Daraus resultieren halt - nicht unbedingt gutzuheißen, allerdings unvermeidbar - entsprechende Ersatzmöglichkeiten.
Die Aktion ansich mag zwar gelungen sein, kostet allerdings durch die Einbeziehung der entsprechenden Strafverfolger erstmal nur Geld. Steuergeld nämlich. Im schlimmsten Fall führt diese Ausgabe zu gar nichts, im besten Fall wird damit die Filmindustrie minimal quersubventioniert.
Da in der Berichterstattung zur Meldung und der damit einhergehenden Diskussion (jedenfalls so, wie ich es bislang wahrnehme) allerdings mehr um die Sache, als um die dahinterliegenden Themen geht, taugt das Ganze auch nicht wirklich als Diskurs-Anstoß.
Alles in allem also eigentlich ziemlich irrelevant :D
bedenklich? 5 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
DiFichiano 2011/06/08 19:42:20
Kommentar löschenWE BE PIRATIN' ON! ARRRRR!!!
Mal ehrlich, es gibt tonnenweise alternativen... bessere vor allem.
bedenklich? 4 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Mia_Wallace 2011/06/08 19:42:16
Kommentar löschenalso ich steh dazu, dass ich mir oft mal was auf kino.to angesehen hab. gerade wenn ich mal ne folge von einer meiner lieblingsserien verpasst hab, wars echt praktisch. auch die quali war nicht zwangsläufig schlecht und gerade wenn ich mal nen film sehen wollte, den ich noch nich kannte, hatte ich keine lust 10 euro für ne dvd auszugeben ohne den film vorher gesehen zu haben. ich finds schade, dass die seite gesperrt wurde, weil die auswahl einfach riesig war und es schwer wird ne vergleichbare seite zu finden mit dem gleichen angebot.
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
eastergaard 2011/06/08 19:41:02
Kommentar löschenNa und? Ich hab einmal versucht einen Film darauf zu schauen und es nie wieder getan. Ich denke den meisten geht es genauso. Ausserdem werden dort auch Hauptsächlich Filme geschaut, die absoluter Schrott sind und es eigentlich nicht verdienen von uns bezahlt zu werden. Letztendlich bleibt alles beim alten. Viel Wirbel um nichts!
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
Imran 2011/06/08 19:52:14
Antwort löschen"Den meisten"? Ich glaube, du irrst dich.
Beim Rest gebe ich dir Recht.
random hero 2011/06/08 19:40:57
Kommentar löschenWow, erstaunlich viel Freude über die Nachricht. An sich hab ich nichts dagegen dass kino.to weg ist, Filme zu streamen finde ich immer zu unbefriedigend - dauerndes Abbrechen des Streams, schlechte Qualität, und vor allem Seiten wie kino.to sind auch nicht gerade userfreundlich.
Ich nehme mal an, die Freude kommt daher, dass hier verdammt viele Filmfreunde oder selbst bei/mit/an Film arbeitende Leute sind, die sich auf gute außergewöhnliche und nicht nur den Mainstream repräsentierende Filme freuen. Man könnte meinen - illegale Filmkonsumangebote weg -> mehr Geld zum Filme machen -> bessere Filme.
Daran glaube ich nicht. Im Prinzip sehe ich es analog zur Musikindustrie. Durch massiven mp3 Download wird der Zugang zum Medium bzw zur Kunstform unglaublich erleichtert, viel mehr Leute können viel mehr (verschiedene) Musik hören. Zunächst mag das schädlich sein für die Industrie, ein Teil des Mainstreams bricht weg und kleinere haben es auch schwer. Zunächst. Durch den besseren Zugang zu Musik ist es andererseits leichter, seine Geschmack zu entwickeln. Man kann ein sehr viel größeres Spektrum der Vielfältigkeit erreichen. Und man ist bereit, für auserwählte besonders geliebte Perlen genauso Geld zu bezahlen. In der regel sind diese fernab vom Mainstream in irgendwelchen verwinkelten Ecken der Landschaft zu finden. Die musiklandschaft verbreitert sich, und die Qualität (abseits des Mainstream) nimmt deutlich zu! Eine ähnliche Entwicḱlung sollte es auch bei Filemen geben, da bin ich sicher.
Deshalb, und jetzt ganz allgemein und losgelöst von der kino.to Geschichte - freier Zugang zum Film ist gut für den Film!
bedenklich? 5 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
karma-karman 2011/06/08 19:39:13
Kommentar löschenIch kann ehrlich gesagt nicht verstehen, warum kino.to so beliebt ist/war. Es gibt sehr viele ähnliche Seiten, die weitaus bessere Qualität liefern. Insofern: Ja, ich schaue mir gelegentlich Filme online an. Viel mehr gucke ich jedoch Serien online. Serien, die es bei uns (noch) nicht gibt in erster Linie. Ich sehe diese Möglichkeit als Service an, um besser zu differenzieren. Die nächste Videothek ist weit weg und bevor ich mir einen Film kaufe, will ich ihn gesehen haben. Sprich, gute Filme kaufe ich mir, schlechte Filme nicht. Eine Musik-CD höre ich mir schließlich auch vor dem Kauf an.
bedenklich? 4 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 5 Antworten
ihre-herrlichkeit 2011/06/08 21:39:57
Antwort löschenEcht? Was denn für Seiten? Empfehle mal bitte.
rav_bralor 2011/06/09 08:57:39
Antwort löschenDer dunkleVerführer der illegalen Filmindustrie. Das stille Wasser in dem die serienbedürftige Filmliebhraberwelt ertrinkt. seeimdm kannte ich noch gar nicht thx^^
Imran 2011/06/08 19:30:32
Kommentar löschenWundert mich grade ein bisschen, wie naiv sich ein sehr großer Teil der Community gibt.
Es scheint ja wirklich Leute zu geben, die glauben, das würde irgendetwas ändern.
Würde jetzt gerne über das Thema diskutieren, aber irgendwie mag ich hier nicht so offen über eigene Erfahrungen schreiben.
bedenklich? 6 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 5 Antworten
Imran 2011/06/08 20:25:30
Antwort löschenDafür müsste dir schon was einfallen, das meine Fingerspitzen so richtig zum Jucken bringt. Irgendwas, was ich überhaupt nicht abhaben kann. :D
Theclub 2011/06/08 20:40:38
Antwort löschenMan muss ja nicht öffntlich reden, aber ich weiß aus zuverlässigen Quellen, dass die Pornoindustrie diese Razzia mitfinanziert hat um Kino.to im kampf um Streaming Seiten aus dem Rennen zu werfen. Jaja Youporn und Co. sind eine große Macht geworden! (-:
Imran 2011/06/08 21:01:17
Antwort löschenAber Youporn und Kino.to weiden (oder weidetendoch auf völlig unterschiedlichen Feldern. Youporn als Werbeplattform der PayPorn-Seiten, während Kino.to als Zugang auf normale Kinofilme und Serien wohl durch Werbeanzeigen Geld gemacht hat. Inwiefern kommen die sich in die Quere?
Oder willst du mich reinlegen? ;)
Theclub 2011/06/08 23:03:23
Antwort löschenWer weiß wer alles da mit drin steckt^^, aber klar zu sagen ist das in den nächsten Monaten garantiert eine neue Streaming Seite das Oberhaupt wird. Das ist wie ein Meth Labor ausheben, hebst du eins aus, entstehen im nächsten Bezirk in der Zeit 3 neue...
Obwohl Kino.to keine Menschen in dem Sinne getötet oder verletzt hat, wodurch ich damit im reinen war.
guggenheim 2011/06/08 19:25:34
Kommentar löschenVielleicht nutzen manche die neugewonnene Freizeit ja, um vor die Türe zu gehen und Fußball zu spielen. Daraus erwächst dann eine Generation von Spitzenkickern, die in eingen Jahren alles abräumt. Wahrscheinlich hat Jogi Löw an der Schließung von Kino.to mitgewirkt. Dieser Fuchs! :)
bedenklich? 21 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 15 Antworten
Mr.Film 2011/06/08 19:33:42
Antwort löschenIm Jahre 2026 ist Deutshland dann mal wieder Weltmeister ;)
dtrzor 2011/06/08 19:34:01
Antwort löschenSpitze, an diese Möglichkeit hatte ich noch gar nicht gedacht.^^
guggenheim 2011/06/08 19:40:33
Antwort löschenich glaube ganz fest daran. Ich sitze jetzt schon mit Deutschlandfahne dran und warte drauf ;D
Mr.Film 2011/06/08 19:43:12
Antwort löschenMensch, jetzt zieht Deutschland an allen Ländern vorbei in Sachen Fussball :D
Solitaire 2011/06/08 19:48:45
Antwort löschenWas? Dieses Fußball wird nicht nur im Fernsehen übertragen? So schlecht gefällt mir deine Theorie auch nicht...ich bin mal draussen üben. Jogi ich komme!
Twitter 2011/06/08 19:58:55
Antwort löschenGeniale Vorstellung! :D Solange die Gören in meiner Nachbarschaft nicht (mit ihrer neu gewonnen Freizeit) anfangen Geige oder Klarinette zu spielen, bin ich glücklich. ^^
xtheunknown 2011/06/08 21:23:44
Antwort löschenfussball fand ich schon immer langweilig, so wurde ich ein fernsehkind
guggenheim 2011/06/08 21:38:47
Antwort löschenWomit du aber wahrscheinlich weniger Geld verdient hast, als du es als Fußballprofi getan hättest ;)
Bradbury 2011/06/08 21:41:36
Antwort löschenVielleicht spielt ja jetzt auch unsere Nationalmannschaft wieder gescheit.
guggenheim 2011/06/08 21:43:16
Antwort löschenWeil Mesut nicht mehr den ganzen Tag kino.to glotzt... :D
Belasting 2011/06/08 21:46:08
Antwort löschenhmm ungeschlagen wahrscheinlich, nach dem nächsten Spiel als erste Mannschaft aller weiter, ganz sooo schlecht können sie ja dann doch nicht sein :D
xtheunknown 2011/06/08 22:30:05
Antwort löschenals fernsehkind hätte ich aber regisseur werden können oder dokumentarfilmer oder moderator. hat also auch nix gebracht, beklagen kann ich mich trotzdem nicht. vor allem kenne ich bestimmt viel coolere filme und computerspiele wie ein fussballstar.
Capt. Murdock 2011/06/08 19:23:06
Kommentar löschenIch hab mir dort ab und an mal einen Film angeschaut,wenn mir langweilig war. Klar,Filme machen im Kino mehr Spaß,aber wenn man mal Zuhause sitzt und sich einen Film auf kino.to anschaut,war das eigentlich auch nett.
Und für manche Filme habe ich auch nicht wirklich Lust Geld auszugeben.
Naja,gute Aktion :D
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Thraciel 2011/06/08 19:18:57
Kommentar löschenHm habe es nie wirklich genutzt, aber ich bin ja mal gespannt, denn eigentlich müssten doch die Gewinne der Filmstudios durch die Decke schießen, ich glaube ich kauf mir gleich Aktien *IRONIE OFF*
Schade nur dass das sicher wieder so beschönigt wird, dass am Ende nach wie vor die Raubkopierer schuld haben sollen und nicht die Kinos mit Horrenden Preisen (Ich geh vielleicht noch 3mal pro Jahr ins Kino, sonst warte ich auf TV Premieren bzw leih mir die DVDs bei Freunden) oder aber auch DVDs/BluRays und ähnliche Späße zu teilweise sportlichen Preisen.
Aber dass es daran liegen könnte und an dem inhaltlichen Dünnpfiff der produziert wird...neeein das kommt nie in Frage.
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
manitu17 2011/06/08 19:17:06
Kommentar löschenfind ich sehr lobenswert. leider haben die damit die hydra nur geköpft...
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 10 Antworten
manitu17 2011/06/08 20:05:43
Antwort löschenja man, was soll ich machen?:D ich find den vergleich halt gut:D
Mr.Film 2011/06/08 21:37:50
Antwort löschenOder: Die haben damit nur eine handvoll Sand vom Strand entfernt :D
Darkwater78 2011/06/10 01:06:25
Antwort löschenIch kann nicht ganz folgen, was mit Hydra gemeint sein soll...
Reden wir über die Medienstream-Mafia? Den grössten Filehoster-Triaden Ring? Reden wir über eine weltweite Organisation zur Unterminierung des Urheberechts oder zur Verbreitung von Filmen in mieser Qualität?
Oder reden wir (nur) über ein paar (leider mit der Zeit zu geldgierig gewordenen) Film- und Serienliebhabern, denen man aufgrund ihrer Aktivitäten zurecht den Hahn zugedreht hat?
manitu17 2011/06/10 16:33:08
Antwort löschendas problem ist ja, dass du letzter genannten eben NICHT den hahn zugedreht hast. gibt zuviele alternativanbieter von filmen in mieser quali;)
Darkwater78 2011/06/10 20:04:13
Antwort löschenJa, aber wohl nicht mehr die Herrschaften von Kino.to. Alternativen wird es geben, solange die Nachfrage danach besteht. Und jetzt nach der Schliesslung von Kino.to ist die Nachfrage wohl eindeutig gestiegen.^^
Na ja, über den moralischen Aspekt kann man streiten solange man will. Aber in Bezug auf die Qualität sollten viele endlich mal die Scheuklappen vor den Augen wegnehmen:
Von vielen Filmen und Serien gab es sowohl miese Flash- und WMV-Rips als auch auf mehrere CDs verteile DivX Rips. Wenn ein 2 Stunden Film mit insgesamt 3 oder 4 CDs daherkommt (zwischen 2 und 2,8 Gb) dann kann man doch wohl nicht wirklich noch von schlechter Qualität sprechen.
Aber im Grunde hast Du Recht: Einiges davon war hart an der Grenze von der Qualität her, deswegen habe ich mir Filme, auf die ich mich im Vorfeld gefreut habe, dort auch nicht angesehen, und habe auch nie Leute verstanden, die sich das antun, nur um den neuesten Potter-Teil ne Woche nach Kinostart zu sehen.
Die Lade ich mir ein paar Monate später in guter Qualität runter, seh sie mir an und wenn es mir gefällt, dann wird die DVD gekauft. Das ist übrigens auch schon mit der Grund, warum ich den Kinoverkäufen niemals gefährlich werde: Ich warte in der Regel ab, bis Filme auf DVD erscheinen, denn dann sind die verfügbaren Versionen in den Tauschbörsen auch in hochauflösender Qualität. Kino-Rips sind doch assi - wenn ich schon sehe, dass irgendwer aufsteht und durch's Bild läuft, bekomme ich automatisch den Drang, in meinen Monitor zu beissen.
manitu17 2011/06/10 22:03:29
Antwort löschengenau das! ich sag die ganze zeit, dass man sich so ne gruselquali nich antun kann. es geht nicht, da blutet mir persönlich das herz bei^^
aber naja, jedem das seine.
und außerdem: wenn ich auf nummer sicher gehen will, obs sichs lohnt den film im kino zu gucken, guck ich mir erst mal an, was mp zu dem thema meint, und suche dann das programmkino meines vertrauens auf, wo man für den eintritt nach wie vor gemäßigte 5 euro zahlt. kinofeeling inklusive
Darkwater78 2011/06/10 23:48:51
Antwort löschenIch weiss, ich falle hier aus der Rolle, aber ich persönlich mag das Kino nicht besonders. Ich sitze lieber bequem auf meiner Couch, trink ein gutes Bierchen für das ich nicht Tankstellenpreise bezahlen muss, rauch eine Kippe (oder was man auch immer rauchen mag) wann immer ich will ohne dass mich jemand vom Personal anpöbelt oder das die Frau mit dem hysterischen Lachen neben mir anfängt wegen dem Rauch mit ihren Händen vorm Gesicht rumzuwedeln. Neben mir sitzen keine Leute, die immer an unpassenden Stellen lachen, oder die mit ihrem Geraune immer an den Stellen loslegen, wenn ich die Handlung und die Gespräche der Darsteller verfolgen möchte. Ganz zu schweigen vom obligatorischen 1,85m Hühnen, der immer auf dem Sitz vor mir sitzt (ich selbst bin leider nur knapp über 1,70). Wenn die Natur rufen sollte, schalte ich einfach kurz auf Stop und muss mir nicht das Gemecker der Leute anhören, an denen ich mich vorbeizwängen muss, und ich verpasse auch nicht den halben Film deswegen.
Das alles ist mir im Kino zu unkomfortabel. Natürlich hat es seinen Charme, und wer gerne ins Kino geht, der soll es auch tun, aber für mich ist das nichts mehr. Schade für Euch ist allerdings, dass kleine Programmkinos, die abseits der großen Kinoketten laufen, immer mehr an Marktanteilen verlieren - dass ist der Gang des Wettbewerbs, und da sind auch keine Medienstreams daran schuld. Wo sich Oligopole bilden, da tun sich kleine Unternehmen eben schwer, und der Trend geht ganz klar in Richtung großer Unternehmensketten mit Franchisekonzept. Aber ich hoffe, dass Du Dein kleines Kino noch lange geniessen kannst.
Grüße,
Darkwater
manitu17 2011/06/10 23:59:27
Antwort löschenhoff ich auch. wenn mein lieblingskino dicht macht, dann ist kino für mich gestorben. bis ich mein eigenes aufmachen kann^^
ich versteh deine argumentation durchaus, aber ich muss sagen, dass diese kleineren ärgernisse das kinofeeling für mich mit ausmachen. wir haben in unserm kino allerdings echt bequeme sitze, kein drei d, kein nervendes, völlig überhelles notausgangsschild in leinwandhöhe:)
leomas 2011/06/08 19:16:25
Kommentar löscheno.O auf facebook gibts jetzt im Sekundentakt 30 neue kommentare :S
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
Solitaire 2011/06/08 18:51:11
Kommentar löschenHört ihr es auch? Der Waynetrain ist wieder in der Stadt...
Ich habe die Seite ewig nicht mehr genutzt, von daher für mich eher uninteressant.
Aber mal an die ganzen Menschen, die den Verlust betrauern. Argumente wie " meine Videothek führt nur Neuheiten" oder " dort gab es auch weniger bekannte Veröffentlichungen" sind doch sinnentleert.
Auf Streamingseiten geht doch nur wer Lust auf viele Filme hat, aber nicht das Geld hat sie sich alle zu kaufen und nicht die Risikobereitschaft sie sich in guter Qualität runterzuladen.
Mich regt aber vielmehr auf, dass die Regierung das als Riesen Erfolg nutzen wird und eigentlich jedem klar ist, dass das an den Urheberechtsverletzungen im Web rein garnichts ändern wird.
Was mich aber mal interessiert ( wirklich!): wer von den Leuten, die behaupten ihre Filme nur legal, erworben zu haben, kann von sich behaupten, dass es in seiner Musiksammlung genau so ist? Da sind viele Menschen weitaus liberaler, als bei Filmen auch wenn es afaik die gleiche Straftat ist...
bedenklich? 7 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
Leofreak 2011/06/08 22:53:32
Antwort löschenDa haben wir i dr Schwiiz einen klaren Vorteil betreffend Musik,... aber wahre Worte
Strygwyr 2011/06/08 18:51:04
Kommentar löschenich wage mal die behauptung , dass alle festgenommenen frei kommen werden , ganz einfach , weil sie de facto kein verbrechen begangen haben...
es wurde stets nur auf fremde websites verlinkt , die die filme hosten - kino.to selbst hat aber nie auch nur 1 sekunde filmisches material angeboten.. von daher wirds wohl nix
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
manitu17 2011/06/08 19:19:36
Antwort löschenwas die gemacht haben ist aber sich mit illegalem material, und betrügerischen angeboten zu bereichern, und das ist sehrwohl strafbar, und das find ich auch gut so^^
Thraciel 2011/06/08 19:24:05
Antwort löschenDas einzige was evtl was wird ist über die Werbung, aber auch da denke ich sind die Betreiber fein raus da sie nur den Platz für die Werbung geboten haben, aber nicht für den Inhalt verantwortlich sind.
Vergleiche Google Ads, da habe ich auch keinen Einfluss was der einzelne User sieht.
Mit Illegalem Material hat der Betreiber zu keiner Zeit hantiert, das lag immer auf anderen Servern. Die Frage ist nur inwieweit man die mit dranbekommen hat (Da 13 Leute verhaftet wurden liegt diese Vermutung nahe) und da gibts Ärger.
Nur hoffe ich, dass sie ihr Geld so gesichert haben, dass die Filmindustrie nicht mehr davon hat als die Herrschaften ins Gefängnis zu bringen für ein paar Jahre...
philopee 2011/06/08 19:31:01
Antwort löschen@strygwyrgrywyg: Sag das mal ihren Kollegen von Pirate bay!:D
eliAAaaAAs 2011/06/27 15:20:26
Antwort löschenauch wenn se ins gefängniss kommen macht die des nich traurig...1 höchstens 2 jahre gefängis aber ein zweistelliger millioenbetrag auf dem konto...ich würd mit ihnen tauschen
teakeeper 2011/06/08 18:37:58
Kommentar löschenGanz viele Filme kostenlos gucken...
Es gibt einen ominösen Ort Namens "Bibliothek", da kann man sich die Filme sogar mit nach Hause nehmen...
bedenklich? 5 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 6 Antworten
simvlacrvm 2011/06/08 19:29:51
Antwort löschenbei mir heisst das Internet. Gratz zu eurem Hinterwäldlertum.
teakeeper 2011/06/09 20:48:52
Antwort löschen@leomas: Da kriegste die Filme kostenlos o.Ó ?
@Leofreak: Fernsehen ist antürlich auch ne Option allerdings hat man da doch eher eine ziehmlich bescheidene Auswahl (und ganz viel Werbung -.-)
NewFilmkonsument 2011/06/08 18:26:54
Kommentar löschenKino.to ist ohne Frage das bekannteste illegale deutschsprachige Filmportal. Somit kann man schon von einem fetten Fang der Fahnder reden. Aber viel wird sich nicht ändern. Wahrscheinlich gibt' schon einen oder mehrere Nachfolge-Seiten.
Mal sehen, was die Betreiber erwartet.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Binturong 2011/06/08 21:03:47
Antwort löschenKino.to ist dem Gesetzt nach nicht illegal, sonst hätten sie die Seite schon vor Jahren hoch genommen. Außerdem wird in dem unvollständigen Artikel hier nicht erwähnt, dass die Betreiber nicht wegen Kino.to hochgenommen wurden, sondern weil sie auch Steam-Seiten betrieben haben die illegal sind und z.T. auch noch Geld dafür haben wollten.
Kino.to ist nur der Aufhänger und alle Uninformierten springen darauf an.
Binturong 2011/06/08 21:50:45
Antwort löschenEs heißt natürlich Gesetz, allerdings wäre Gesetzt eine schöne Anspielung darauf wie veraltet sie sind.
xTimmaex 2011/06/08 18:25:40
Kommentar löschenDas einzige, was das zur Folge haben wird, ist, dass der Durchschnittsdeutsche weniger Filme guckt. Die, die das Geld haben, aber trotzdem lieber Stream gucken, werden nicht plötzlich ihren Geiz verlieren und die, die das Geld nicht haben, gucken einfach wesentlich weniger Filme. Abgesehen davon gibt es eh wesentlich bessere Seiten als Kino.to, aber es wird wohl einige Zeit dauern, bis die sich rumsprechen. Und als jemand, der alles im Original guckt, hab ich den Wert von Kino.to eh nie verstanden.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
ChriS* 2011/06/08 18:42:24
Antwort löschenwenn man sich auf Facebook umsieht ( hab kein Twitter aber da ist es bestimmt nicht anders ) verbreiten sich die anderen seiten wie ein Lauffeuer...
simvlacrvm 2011/06/08 18:25:38
Kommentar löschenIch gelobe hiermit feierlich, für jeden Film, den ich mit 8.0 oder höher bewertet habe, auch Geld ausgegeben zu haben.
bedenklich? 6 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
m.laterne 2011/06/09 09:27:54
Antwort löschenzu meiner Schande gestehe ich, auch Geld für Filme ausgegeben zu haben welche mit schlechter als 4 bewertet wurden
Eigenbrötler 2011/06/09 11:07:32
Antwort löschen...aber durch den Weiterverkauf entsprechender DVDs habe ich eine Teil des Geldes wieder eingenommen, auch auf Kosten des geistigen und geschmacklichen Wohls Dritter. ;D
m.laterne 2011/06/09 13:42:56
Antwort löschenNichts wird verkauft. Mahnmale sollen sie sein. Der Öffentlichkeit zur Schau gestellt in einer Vitriene, auf das unwissende Besucher gewarnt sind und nicht ins Unglück rennen!
Kable 2011/06/08 18:25:24
Kommentar löschenSchade -__- hab mir dort immer Serien angeschaut wie Supernatural, Spartacus und Game of thrones
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Mogwai91 2011/06/08 18:18:11
Kommentar löschenalso ich finds total sch__
ich geh wirklich oft ins kino, aber auch nur in die filme die mir zusagen!
diese werden blos leider immer weniger..
aber jetzt zu kino.to und ähnliche seiten
ich schaue sehr viele filme, ob alt oder neu und ich will doch nicht wirklich für jeden film den ich mir anschauen will in die videothek rennen mir den film ausleihn und wieder zurückbringen
auserdem führt die videothek zum großteil eh nur "neuheiten"
also wenn ich mir jetzt z.b einen nicht-kommerziellen film anschaue, der sowieso schon nicht so bekannt ist dann wird die videothek den film auch nicht haben
uuuund ich will mir ganz bestimmt nicht jeden film kaufen, den ich mir anschaun will
das geld hat glaub ich keiner, auser es ist wirklich sein leben...
Film: ist mein hobby aber ich will mir nicht jeden tag ein neuen film kaufen oder ausleihn gehen. im fernsehen läuft auch nur mist & für die "guten" filme muss man ja bereits neue sender kaufen wie z.b Kabel 1 classics oder sky... für mich alles nur bullshit
wenn mir ein film gefällt kaufe ich ihn mir auf dvd und erweitere meine dvd sammlung
aber wenn wir wirklich anfangen für jeden film den wir sehen wollen 5-15 euro auszugeben... und der vielleicht auch noch schlecht ist.. das weiß man ja vorher nicht.
dann frag ich mich wo zum teufel wir hinkommen!
freu mich auf eure meinung dazu
schreibfehler gibts bestimmt tausende.. die kratzen mich aber relativ wenig =)
bin der meinung ihr versteht das was ich sage ;)^^
grüße david!
bedenklich? 10 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 11 Antworten
Aufgabe 2011/06/08 18:21:22
Antwort löscheneben, ich sehs genau so. die leute hier tun alles so, als würden sie geld scheissen. alles kaufen oder ausleihen. jeden tag drei filme, um dann auf zahlen von 3000 filme in drei jahren zu kommen.
ich vermute hier entweder hintervo...keiten oder die arbeiten wikrlich alle in ner videothek.
Mogwai91 2011/06/08 18:37:46
Antwort löschen@duffy.. dein kommentar ist ja mal sowas von unangebracht und unverständlich. hier geht es nicht um moviepilot. was hat das damit zu tun?? O_O
Broda 2011/06/08 18:38:00
Antwort löschenKlar, hat ja auch keiner was besseres zu tun hier als jedes Jahr ca 2000Filme zu schauen. *Ironie off*
Aufgabe 2011/06/08 18:45:24
Antwort löschenach duffy. du willst mir erzählen das du 4500 filme in deinem leben gesehen hast. ich war schüler, student, hab in ner vdieothek gearbeitet, bin ins kino gegangen usw. aber ja, mir fallen immer wieder filme ein, die ich vergessen habe zu bewerten. was ichd ann gelegentlich mal auf einen schlag nachhole. auf 4500 filme zu kommen ist trotzdem krass.
aber gut, ich hab auch freunde...
manitu17 2011/06/08 19:29:40
Antwort löschenmein erklärtes ziel ist es vor meinem 25. auf mehr als 2k zu kommenô.0 ich hab ein doch recht geregeltes privatleben mit sozialen kontakten, etc.pp. und ich bin der meinung, dass filme so geguckt werden müssen wie sie gemeint sind. ohne pixelquali und rauscheton.
es gibt programmkinos und öffentliche video-/bibliotheken. also wo ist das problem sich da hinzubegeben?
manitu17 2011/06/08 19:49:48
Antwort löschenoh... ohoh... dann hab ich wohl keine freunde:'( ey duffy, wolln wir nen club aufmachen? "allianz der freundelosen filmgucker" oder so?:D
manitu17 2011/06/08 20:02:52
Antwort löschen:D:D ich poste mir das mal ins profil:D bist du eigentlich mitglied im "blauen verein"?
the traveler 2011/06/08 20:16:59
Antwort löschenUnd nur ein Buch in 5 Jahren lesen! Wer mehr liest, wurde als Kind gehänselt.
manitu17 2011/06/08 20:18:55
Antwort löscheneh traveler, auch mitmachen?^^ bist anscheinend ja auchn kandidat für unseren verein:D
Mr.Film 2011/06/08 18:01:45
Kommentar löschenAchja: Und Kinder-Pornografische Webseiten laufen weiter. Tolle Leistung des BKAs.
bedenklich? 13 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 16 Antworten
Broda 2011/06/08 18:04:03
Antwort löschenkann man nur Applaudieren.. Sollten sich lieber um wichtige Sachen Kümmern, als um ne grottige seite wie Kino.to
Mr.Film 2011/06/08 18:06:19
Antwort löschenVon mir aus können sie sich um beide Sachen kümmern, solange auch alles gesperrt wird, und sich nicht der Schwerpunkt auf eine Sache verlagert.
Schmax 2011/06/08 18:16:14
Antwort löschenKino.to mindert die Einnahmen der Produktionsfirmen. Kinderpornos nicht.
Mr.Film 2011/06/08 18:24:46
Antwort löschenIch habe ja auch nicht die GVU angesprochen. Ich meinte das allgemein und finde es nicht ok das dass BKA soetwas für diese Streamingseiten schleifen lässt.
Mr.Film 2011/06/08 18:35:26
Antwort löschenHab ich mir im nachhinein auch gedacht, aber die Aussage könnte man auch an dich richten. Und selbst wenn, dann würde ich gerne mal News lesen in denen steht das z.B. mal 1000 Kinderporno-Seiten gesperrt worden sind anstatt eine popplige Streamingseite wo sich jetzt jeder drüber freut.
Mr.Film 2011/06/08 19:15:50
Antwort löschenNaja über die Regierung will ich jetzt mal kein Wort verlieren.
Das mit den 'News' sollte sich nicht nur auf MP beziehen, ich sehe auf verdammt vielen Nicht-Film Seiten diese Nachricht. Sollte sich nicht auf MP beziehen.
Was solls, ändern können ich und du auch nichts ;)
pufaxx 2011/06/09 13:33:05
Antwort löschen@Mr.Film - Kinderporno-Webseiten? Die gibt es nicht. Es dürfte doch schon inzwischen zur allgemeinen Erkenntnis geworden sein (sogar Zensursula-Anhänger haben's kapiert), dass solche "Inhalte" nur über private Netzwerke verbreitet werden.
Mr.Film 2011/06/09 13:36:24
Antwort löschenDu, ich beschäftige mich nicht mit den Seiten und surfe auch nicht auf solchen, nur man kriegt sowas doch oft im TV mit das wieder neues Material und neue Typen gefunden wurden und mehr.
pufaxx 2011/06/09 13:51:19
Antwort löschenIch beschäftige mich damit auch nicht - Erst seit der ganzen Zensursula-Debatte. Und wenn Du die Nachrichten genauer liest, wirst Du feststellen: "Material gefunden" heißt "Tauschring gesprengt". Irgendeine Seite à la "saeuglinge-entjungfern.de" ins Netz zu stellen - sowas gibt's ebensowenig wie "kokain-online-kaufen.de" - Die Leute sind doch nicht blöd.
m00shpit 2011/06/08 17:59:51
Kommentar löschenIch glaube ja nicht, dass die Leute, die kino.to wirklich genutzt haben ab sofort ihre Filme auf legalem Weg konsumieren werden. Da wird sich dann entweder eine neue Bezugsquelle gesucht oder einfach weniger Filme geguckt.
Vielleicht geht der ein oder andere ja endlich mal anspruchsvoller an einen Film ran und würdigt auch die gute Qualität des ein oder anderen Films. Aber nutzt die zusätzliche Zeit bitte nicht für Unfug! ^^
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
Darkwater78 2011/06/08 23:31:40
Antwort löschenEs sei hier am Rande erwähnt, dass das Konsumieren von Medien per Stream keine Straftat darstellt, es also für den Benutzer nicht illegal ist. Bei Dir klingt das so, als ob alle Kino.to Besucher unverbesserliche chronische Straftäter sind. Vielleicht überrascht Dich das, aber die meisten User von Kino.to kaufen sich selbst auch ab und an mal eine DVD oder gehen ins Kino. Man sollte die Welt nicht immer in schwarz und weiss malen...
m00shpit 2011/06/08 23:56:59
Antwort löschenIch habe vor kurzen mal an einem Vortrag eines Rechtsanwalts zum Thema Medien- und Urheberrecht teilgenommen. Es ist zwar korrekt, dass der Konsum eines Stream keine Straftat ist, allerdings ist der Bereich Medien im deutschen Recht noch ziemlich unausgereift.
Der dozierende Anwalt hatte uns Teilnehmer dann den Rat mit auf den Weg gegeben, es lieber nicht drauf ankommen zu lassen, da ein Stream auch immer vorraussetzt, dass die Videodaten, wenn auch nur kurzzeitig, lokal gepuffert und somit abgespeichert werden und das runterladen von urheberrechtlich geschützem Material ohne Erlaubnis in Deutschland eine Straftat ist. Und unter dem Standpunkt ständen die Chancen bei einer Gerichtsverhandlung wohl eher schlecht.
Hinsichtlich meiner Formulierung muss ich dir wohl aber Recht geben, sie ist etwas unpräzise. Ich wollte kino.to Nutzer jetzt nicht pauschal als schlechte Menschen darstellen.
Es ist nur so, dass man in der heutigen Zeit es kaum einfacher haben könnte Medien zu konsumieren. Seien es Filme, Musik, TV oder sonst was. Alles steht jedem dank Internet jederzeit so gut wie sofort zur Verfügung. Ob mit oder ohne Preis.
Da fällt die eigene Hemmschwelle einfach weg. Der Grad unseres Konsumierens wird nur noch durch die Zeit definiert, die wir gewillt sind in die Medien zu investieren. Und leider wird dann oft einfach wahllos konsumiert, ohne den Inhalt oder die Qualität des Gesehenen/Gelesenen/Gehörten überhaupt zu hinterfragen.
Und wer profitiert am Ende davon? Hollywood - zumindest beim Film. Denn es sind nicht die besten Filme, die jedes Jahr den größten Gewinn machen, sondern die, die es am besten schaffen uns vom Sofa zu holen und die Brieftasche zu öffnen. Und das sind dann meistens die Hochglanzproduktionen mit den größten Werbebudget und nicht die, mit der größten Qualität.
Darkwater78 2011/06/09 06:15:36
Antwort löschenSo, ich fasse mich diesmal kurz, denn mittlerweile wurden wohl schon zwei Posts von mir auf's absolut nötigste gekürzt, weil ich einen Hang zum Ausschweifen habe - aber sorry, die ganze Diskussion führe ich nicht zum ersten Mal.
Du hast Recht, rechtlich gesehen sind Themen wie Raub- oder Sicherheitskopien, Tauschbörsen im Detail, sowie Streaming nicht ganz eindeutig definiert. Aber genau das ist sozusagen auch gleichzeitig das Glück für alle Hoster, die das ohne gewerbliche Absicht betreiben.
Was allerdings Kino.to das Genick gebrochen hat, war wohl nicht ihr Angebot an gestreamten Medien (das ohnehin nur verlinkt war, und somit zumindest in Deutschland keine eindeutige Straftat darstellt, ansonsten wären Dutzende anderer Seiten bereits vom Netz), sondern der Umstand, dass sie ein quasi-Netzwerk von Filehostingfirmen mit Bezahlmodellen betrieben haben sollen.
Und zu letzt: Auch der Download von einzelnen Dateien stellt vielleicht hierzulande eine Straftat dar, wird jedoch im privaten Bereich geduldet, solange die Dateien nicht weiter verbreitet werden, und keine gewerbliche Absicht erkennbar ist. Beantragte Straf- oder zivilrechtliche Prozesse werden als "geringfügig" eingestuft und abgeschmettert.
Auch wenn das den Medienfirmen nicht passt, aber ein einzelner User wird in der Praxis nicht belangt, es sei denn er hätte Hunderte von Raubkopien zu Hause rumliegen, und würde diese auch im Netz verfügbar machen oder eine klare Gewinnabsicht hegen.
Darkwater78 2011/06/09 06:25:45
Antwort löschenP.S.: Ich entschuldige mich für die Behauptung ich wäre zensiert oder gekürzt worden - wie sich rausstellte war ich nur zu doof mir alle Antworten anzeigen zu lassen. Sorry...^^
Aufgabe 2011/06/08 17:59:38
Kommentar löschenes gibt hier bei mp sehr viele leute, die unglaublich viele filme pro tag (3-5) bewerten. da frag ich mich, wie die das machen. ich finde übrigens einen film pro tag zu sehen schon ordentlich, wenn man bedenkt, das man vlt nen job hat und familie oder freundin. hat man einen job verdient man gut, kann man sich zwar filme kaufen doer ausleihen, hat aber wohl keine zeit, die auch zu schauen. (ich geh auch davon aus, dass man vlt mehr als nur 4h pro nacht schläft.) oder man hat unendlich viel zeit zum filme schauen, dann hat man aber wohl keine kohle dafür pro tag für drei filme zu zahlen. die quali war oft mies bei kino.to, aber reines ständiges filme-konsumieren geht also fast nur mit diesem umsonst angebot. es sei denn, man arbeitet wirklich in ner videothek, was bestimmt einige hier tun.
so gesehen, finde ich es doch auch schade.
bedenklich? 5 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 13 Antworten
Aufgabe 2011/06/08 18:34:32
Antwort löschentv filme kennt man in aller regel schon. gute tv-filme laufen nachts um 3 bei 3sat. dvd-sammlung muss man kaufen, bzw. nicht ständig das gleich sehen. videothek ist meistens nicht sonderlich aktuell und schon gar nicht die automatenkacke. im übrigen gibts nicht in jedem kaff ne videothek. hier in dieser stadt mit 50 000 einwohner hats eine, aber deren sortiment ist nahezu lachhaft.
Aufgabe 2011/06/08 18:49:16
Antwort löschenmit aktuell meine ich nicht den hollywood-rotz, der mit 15 kopien in ner videothek steht. auch nicht den horror-shit, der auch immer von den labels mitgeschickt wird. ich meine so süße kleine filme, 451-filme oder koreanische wie samaria. find das mal in nem kaff. und tut mir leid, ich fahr nicht 40km für nen film.
Aufgabe 2011/06/08 18:57:45
Antwort löschenach duffy, du gibst auch keine ruhe. ich hab schon ne menge filme, allerdings shee ich filme schon eigentlich nur einmal. mir ist sonst die zeit zu schade...
stuforcedyou 2011/06/08 18:59:42
Antwort löschenes gibt auch Online-Videotheken, die haben meist ein sehr facettenreiches filmprogramm vorrätig
Aufgabe 2011/06/08 19:04:20
Antwort löschenduffy-herz, du versteht das falsch. ich liebe filme. und ich möchte ganz viel aufnehmen. daher schaue ich viele filme nur einmal, weil dann der nächste kommt. von daher ist einmal kaufen, sinnlos. und ohne das internet ist es in nem kaff schwieirg an gutes material zu kommen. und onlinevideotheken sind meistens auf mainstream-filme ausgelegt, weils da ums geld geht. ich will aber einfach alles.
Aufgabe 2011/06/08 19:18:29
Antwort löschen196bpm, lieben, zoo, the invisible frame, herrenkinder, mein langsames leben...
stuforcedyou 2011/06/08 19:26:11
Antwort löschen@Aufgabe: Auch solche Filme sind mittlerweile in Online-Videotheken zu finden.
Aufgabe 2011/06/08 19:33:42
Antwort löschenok, leute. so als abschluss. ich gebe ja zu, dass ich auch einfach faul bin. kino.to machts halt einfach. die quali nervt mich auch oft. und es ist ja nicht so, dass ich nie ne videothek von innen gesehen habe. im gegenteil. vor jahren gings ja auch. ihr habt also recht. und meiner geliebten 451-videothek in konstanz gehts wegen so portalen auch schlecht. die leute sind eben faul, bleiben zu hause und downloaden.
jetzt sitz ich nur in nem kaff fest und hier hats nur scheiss-videotheken. und da ist das eben toll, einfach einne url einzutippen, sich einen vorschlag über mp zu holen, sich ein bier aufzumachen und sich gemütlich ins bett zu legen. das lieben wir hier ja im gros alle. das ist alles.
an der ganzen diskussion hier auf mp nervt mich nur, wie vehement die leute gegen kino.to sind, weil ich es ihnen nicht so ganz abnehme. für filmverrückte ist das eben einfach ein sehr simpler zugang zur droge. das ist alles.
friede?!
Aufgabe 2011/06/08 19:39:18
Antwort löschenkein ding. es schaukelt sich eben schnell hoch! freuden hiermit! wir sind eh ein jahrgang!
the traveler 2011/06/08 20:13:59
Antwort löschenMehrere Filme pro Tag bewerten ist ganz einfach:
Einfach ziellos nach Filmen browsen, Cover angucken, Inhaltsangabe lesen und drauf los bewerten. Grob kann man sich ja nach der Durchschnittswertung richten.
Nutella?!! 2011/06/09 00:10:38
Antwort löschen-er scheinbar nicht :o .. ich dachte dazu ist das hier gedacht
pufaxx 2011/06/09 14:14:57
Antwort löschen@Aufgabe: Ich bewerte auch manchmal ziemlich viele Filme an einem Tag. Das liegt zum größten Teil aber daran, dass mir viele längst gesehene Filme erst dann wieder einfallen, wenn mich eine Kritik wieder darauf aufmerksam macht, ich daraufhin den Trailer gucke - und dann erst wieder weiß "Ach ja! Den kenne ich schon - DER war das. Den fand ich gut/schlecht/mittel/tralala." - Also das muss nicht unbedingt ein Hinweis auf die exzessive Nutzung von Streaming-Portalen sein.
simvlacrvm 2011/06/08 17:53:11
Kommentar löschen1. Verpixelte 700MB-Files in semioptimaler Flashplayereinbettung tu ich mir eh nicht an.
2. Kann es "euch" doch scheissegal sein, was andere tun. "Na endlich" und "wurde auch zeit" zeigt euer kleinbürgerliches Spiesserdasein.
3. Wird die Lücke gefüllt werden. Das war bei Napster so, das wird bei kino.to nicht anders sein.
bedenklich? 13 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 25 Antworten
Kreischling 2011/06/08 18:19:53
Antwort löschenIch glaube, dass diese Leute einfach sauer sind, weil sie zahlen müssen und andere hingegen nicht.
simvlacrvm 2011/06/08 18:23:47
Antwort löschenDu meinst also, es gäbe eine art gesellschaftlichen Zwang für meine Moralvorstellung, duffy? So wie in ner Diktatur? Und du meinst auch, dass es mich kümmern sollte, dass du aus Neid niemandem was gönnst, was du nicht selbst hast? Und ja, das ist Spiessbürgertum.
Aufgabe 2011/06/08 18:37:11
Antwort löschenmich würd interressieren, wie du über 4500 filme bewerten kannst. hast du keinen job? keine freunde?! sitzt du vlt am ende alleine im bauwagen...?! oder doch in ner vdieothek?! und kannst alles umsonst mitnehmen?
simvlacrvm 2011/06/08 18:44:20
Antwort löschenduffy hat in den drei jahren durchschnittlich 4,2 Filme täglich gesehen. da er hier so pro anti-piracy argumentiert, schätz ich mal er arbeitet in ner videothek und weint ganz doll, weil er keinen umsatz mehr macht. das liegt natürlich nicht an transformers 8, tomb raider 34 und SAW 12, sondern an den fiesen raubkopierern.
Aufgabe 2011/06/08 18:50:56
Antwort löschener hat nur ein ganz tolles gedächtnis. er kann sich an filme erinnern, die er mit 6 gesehen hat. oder mit 12. oder mit 18 usw...
Aufgabe 2011/06/08 18:56:34
Antwort löschenhaha. voll gut. ja, das falsche hobby hab ich wirklich...! ei ei ei. jetzt kommt alles raus...
simvlacrvm 2011/06/08 18:58:36
Antwort löschenBevor eine Information vom Kurzzeitgedächnis ins Langzeitgedächnis übergeht, wird eine Wertung durchgeführt. Inwiefern ist das Erlebnis emotional wichtig und dadurch _prägend_. Ich kann mich zb an keine vollständige Minute mehr aus Transformers erinnern. Und das falsche Hobby... willst du mir erzählen, dass ein Angler sich an jeden Fisch erinnert, den er mal gepullt hat? Eben.
stuforcedyou 2011/06/08 19:00:27
Antwort löschenIch schau Filme auch erst, seit dem ich bei MP bin :I
Puni 2011/06/08 19:00:51
Antwort löschenUnglaublich, was hier für Rotz geschrieben wird. Neid auf Menschen, die sich illegal was reinziehen? So'n Schwachsinn, das könnte heutzutage ja jeder, es ist viel mehr Wut auf eure Mentalität. Und sowas schimpft sich dann noch Filmfan mit einer Einstellung, alles umsonst haben zu wollen, nichtmal ein paar Cents für einen Film hinzublättern. Und wenn man nicht die großen Blockbuster unterstützen will, was schließlich niemand verlangt, dann halt die kleineren Filme, dass die Produzenten und Macher wissen, dass man auch damit Geld verdienen kann und ihre Werke beim Publikum ankommen. Aber nee, das ist ja schon zuviel verlangt, die Studios haben ja schon genug Geld nä?
Und dann wird's am Ende persönlich, weil jemand in mehr als einem Jahrzehnt viele Filme gesehen hat. Genau. Ihr kotzt mich an.
simvlacrvm 2011/06/08 19:01:14
Antwort löschenWas ich echt am lächerlichsten finde ist deine Erwartungshaltung, dass man das gleiche Geld auszugeben hat wie du es ausgegeben hast. Wenn dir dein Leben nicht passt, so dass du unbedingt diesen Geldpenis rausholen musst, dann ändere es. Aber erwarte nicht von mir, dass ich den gleichen Müll mache.
simvlacrvm 2011/06/08 19:11:18
Antwort löschenIch verglich ein Hobby mit einem Hobby. Wenn dir das zu Abstrakt ist, rede nicht mit mir.
simvlacrvm 2011/06/08 19:12:56
Antwort löschenPuni, wie ich bereits weiter unten schrieb: Ich gebe gern Geld für Filme aus, die ich mit 8.0 oder höher bewerte. Den Rest seh ich als Hintergrundflimmern bzw Werbung an und zahl dafür sicherlich kein Geld.
Aufgabe 2011/06/08 19:16:26
Antwort löschen"Ich gebe gern Geld für Filme aus, die ich mit 8.0 oder höher bewerte. Den Rest seh ich als Hintergrundflimmern bzw Werbung an und zahl dafür sicherlich kein Geld" das trifft es gut. bei den musikdownload-diskussion hab ich mal ein kommentar gelesen, der nahezu genau das geliche aussagt: "ich zahle nicht für musik, die die halbwerts-zeit einer kartoffel hat." die vergisst man nämlich wieder. so! aus!
Aufgabe 2011/06/08 19:24:13
Antwort löschenschmax, kann nicht lesen. ICH ZAHLE NICHT DAFÜR! ich hörs mir nur einmal an (musik). ich sehs mir nur einmal an (film). ist wie spargel. den hab ich auch einmal probiert und dann gemerkt, dafür geb ich kein geld mehr aus. spargel gibts trotzdem. also komm ich hier nicht damit, dass ich den die daseinsberechtigung abspreche. im gegenteil. kino.to hat ja alles ganz wunderbar präsentiert. es war alles DA!
simvlacrvm 2011/06/08 19:26:25
Antwort löschenIch stänker dich voll, duffy? du kommentierst hier meinen post!
Aufgabe 2011/06/08 19:37:14
Antwort löschen@schmax: also, wenn ich zufahren blöd finden würde, würde ich in meiner logik nur einmal zahlen. ja! hast recht.
goddess.pain 2011/06/09 00:45:29
Antwort löschenSpießbürgertum trifft den Nagel aufn Kopf :) (ohne jetzt die 29 vorherigen Kommentare gelesen zu haben)
Darkwater78 2011/06/10 00:54:03
Antwort löschenMensch Kinder, da kriegt man ja Angst. Wollt Ihr nicht vielleicht einen Treffpunkt ausmachen und das ganze nach Western Art in der Mittagssonne unter Euch austragen?
Darkwater78 2011/06/10 19:43:37
Antwort löschenJep. Ist das nicht 12 Mittags? Is ja auch egal, solange Ihr Euch nicht an die Gurgel geht...^^
Ich liebe es wenn Leute angeregt diskutieren, aber wenn dann alle nacheinander anfangen persönlich zu werden weil sie sich angegriffen fühlen, dann macht diskutieren nicht mehr wirklich Spass. :-(
Mr.Film 2011/06/08 17:52:16
Kommentar löschenKino.to ist ein Aushängeschild, sowas wie ein Star unter den Streamingseiten, doch ich denke mal nicht das dass die einzigste Seite dieser Art ist, die in den unendlichen Weiten des Internets ihr Unwesen treibt.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Tirgernach 2011/06/08 17:43:06
Kommentar löschenIst ja schön das sowas zu gemacht wird aber wie wäre es mal mit einer alternative wo man net immer eine DVD nach hause geschickt bekommt oder sonst was und das auch mal für geld was man bezahlen kann? Ich meine in Amerika geht das doch mit Netflix auch oder?
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 6 Antworten
m00shpit 2011/06/08 18:01:52
Antwort löschenJo, Netflix ist echt geil. Die zahlen da ihre Abogebühren und haben 'ne freie Video-on-Demand Bibliothek.
Wenn man das mal richtig für Deutschland umsetzen würde, hätte man mich als zahlenden Kunden sicher.
Tirgernach 2011/06/08 18:07:28
Antwort löschenLovefilm fällt wohl mal ganz klar unter die DVD zusende sparte und das ist derartig nervig ... und dann nur 2 Filme gleichzeitig das macht mit hin und Rücksenden maximal 2 Filme in 2 oder 3 Tagen je nachdem wie schnell die Post ist... + ein wirklich kleines VoD Angebot wo nur Filme dabei sind die wir alle wenn wir erlich sind schon geschaut haben oder die vom Trailer schon nach Mist aussehen (auch wenn es ausnahmen gibt)
Und Maxdom ist ja wohl eher auf Serien Spezialisiert und mit gerade mal 1800 Spielfilmen nicht gerade gut aufgestellt ...
Tirgernach 2011/06/08 18:27:25
Antwort löschenas ich oben in meinem Kommentar auch angesprochen habe (VoD - Video on Demond) sie haben es aber das was man dort gucken kann ist ziemlich bescheiden ..
Leofreak 2011/06/08 22:32:01
Antwort löschenEin günstiger VoD-Dienst übers Internet wäre sicherlich eine interessante (und vermutlich auch kostengünstige) Alternative zum DVD-Verleih
lindaisonfire 2011/06/08 17:41:14
Kommentar löschenHab mich eh immer gefragt wer sich die Filme bei der miesen Qualität anschaut.
In diesem Sinne schließe ich mich (fast) allen Vorpostern an: NA ENDLICH / WURDE AUCH ZEIT.
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Eigenbrötler 2011/06/08 17:40:22
Kommentar löschenNa super, kino.to ist dicht. Wayne? Leute, die unbedingt Filme für lau sehen wollen, laden die sich dann halt über diverse Torrents runter... Auch auf die Gefahr von Ohren- und Augenkrebs.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
USA_Christoph 2011/06/08 17:36:27
Kommentar löschenIn der Videothek in meinem Dorf gibt's alles was das Herz begehrt, aktuelle Kinofilme sehe ich mir so oder so im Kino und nicht in der Stream-Rotz-Qualität an. Außerdem habe ich in der Videothek (ist noch ne klassische, nicht so ne scheiß computergesteuerte Videothek) schon so manchen Schatz entdeckt, als ich durch die Regale ging.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
J!GS4W 2011/06/08 17:36:06
Kommentar löschenHabs nicht aktiv genutzt, aber wenn man mal was gar nicht gefunden hat oder in alten Trash Archiven gesucht hat, war kino.to stets zu diensten. Es wird mich nicht sonderlich stören, aber etwas schade ist es schon.
bedenklich? 9 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
rav_bralor 2011/06/09 09:39:04
Antwort löschenKino.to ist weg. Das einzige was passiert ist , dass es Platz gemacht hat für 100 andere solcher Seiten.
reveal 2011/06/08 17:28:25
Kommentar löschenGeld mit den Werken anderer verdienen und andere über Betrug abzocken wollen lässt mich wenig Mitleid empfinden. Die Nutzerreaktionen hier find ich allerdings auch fernab der Realität und aus meiner Sicht unnötig herablassend.
Vor dem Anmelden auf Moviepilot kam es nicht selten vor, dass ich DVDs erworben oder das Kino besucht habe und mir hinterher bei denen wünschte, ich hätte das Geld lieber in Origami verwandelt. Da kann ich jeden verstehen, der Filmen misstraut.
Ich bezweifel ernsthaft, dass durch Schließen solcher Seiten, mehr Leute motiviert werden, mehr Geld in Kino oder DVDs zu investieren. Ich könnte selber nicht überzeugend begründen, warum sie es tun sollten - oben beschriebenes Problem bleibt bestehen;die Filme werden nicht besser, das Marketing nicht durchsichtiger.
Wenn ein Film einen nach dem Sehen nicht oder nicht in dem Maße von sich überzeugt hat, dass die Zuschauer dafür bereit sind, zu zahlen, dann stimmt etwas an dem Film nicht. Wenn ein Film sich nur an Menschen richtet, die überhaupt nicht bereit sind, zu zahlen und nicht zu überzeugen sind, dann stimmt etwas an dem Modell nicht.
Da ja gern von Raub gesprochen und damit verglichen wird: Waren, mit denen man nicht zufrieden ist kann man zurückgeben - solange sie ihren Wert nicht verloren haben. Durch das Sehen an sich nimmt man keinen Wert, also warum muss bezahlt werden, wenn man sich in dem Wert des Films geirrt hat? Wenn man nie bezahlt hätte, wenn man gewusst hätte, was einen erwartet? Das Recht auf Anfechtung oder einen Anspruch auf Minderung zu übertragen, fände ich mal interessant.
An dieser Stelle mal von Herzen ein DANKE an das Moviepilot-Team, welches mir den ganzen Krampf erleichtert. Mit den guten Empfehlungen kann man hervorragend DVDs stöbern. (Natürlich auch ein Danke an meine Jury. ^^)
bedenklich? 14 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
teakeeper 2011/06/08 18:34:47
Antwort löschenKonnte man nicht in irgeneinem Kino mal den Betrag zahlen, dem einen der Film wert war?
reveal 2011/06/08 18:47:21
Antwort löschenGibts bestimmt irgendwo, aber halt nicht überall.
(Gibt auch ein Restaurant mit dem Modell und da haben sie mal verglichen und festgestellt, dass insgesamt mehr bezahlt wird, weil die meisten Leute nicht geizig erscheinen wollen. Ein paar Vögel, die nichts bezahlen gibts aber natürlich auch.)
Leofreak 2011/06/08 22:28:50
Antwort löschenHab mich auch schon mal gefragt, ob so eine Teil-Geldzurück-Aktion im Kino funktionieren würde. Sprich: Wenn man das Kino frühzeitig (So spätestens Halbzeit) verlässt, kriegt man zumindest einen Teil seines Geldes zurückerstattet.
Hätte ich vermutlich schon einige Male gebrauchen können. Denn wenn die ersten 20 Minuten totaler Bockmist sind, werden die letzten 60 Minuten mich wahrscheinlich nicht vom Stuhl hauen, oder?
wernerbremen 2011/06/08 17:22:08
Kommentar löschenNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAIN!
Leute ich bin Student und leb von 100 Euro im Monat...
aber das interessiert ja wieder keinen. Ich glaub nicht dass dadurch die Kinobesuchszahlen explodieren
bedenklich? 10 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 13 Antworten
Mr.Film 2011/06/08 17:44:44
Antwort löschenTun sie auch nicht. Die aktuellen Kinofilme sind auf Kino.to sowieso in einer miserablen Qualität, das tut sich doch niemand an.
LokisSon 2011/06/08 20:07:28
Antwort löschenAls Student schaut man sich doch sowieso nur experimentelle koreanische Arthouse-Filme mit französischen Untertiteln an, die gab es da sowieso nicht.
LokisSon 2011/06/08 21:07:46
Antwort löschenDie sind natürlich noch besser, aber die findest ja nicht mal über torrent. Da braucht man schon spezielle Connections!
Nutella?!! 2011/06/08 21:19:04
Antwort löschenna siehste: Luxus! -das sind immer noch 9 DVDs ne Packung Toast und Kruemeltee.. fuer nen ganzen Monat! hab dich nicht so! ;)
Miike 2011/06/08 22:05:15
Antwort löschenNaja man muss sich ja nicht jeden Film gleich kaufen, es gibt Fernsehen, Videotheken und wenn du Freunde hast die auch gern mal n Film kaufen, kannst du dir sicherlich auch mal einen ausleihen.
Darkwater78 2011/06/08 23:46:35
Antwort löschen... Das unerlaubte Kopieren, Bearbeiten, Ausstellen, Vermieten, Tauschen, Leihen, öffentliches Vorführen, sowie das Senden von Teilen oder des gesamten Filmes sind ausdrücklich untersagt...
Nutella?!! 2011/06/09 00:05:31
Antwort löschen.. nur weil dich noch nie jemand zu nem DVD-Abend eingeladen hat..
Darkwater78 2011/06/09 06:41:17
Antwort löschenErfundener Monolog eines GVU Vertreters, der sich über die Medienwirksamkeit der Schliessung von Kino.to freut und dazu Stellung nimmt:
- Hey Leute, per Stream Filme sehen ist zwar nicht wirklich illegal, aber es passt uns und unseren Freunden nicht. Und wenn IHR nicht bald mehr von den Produkten unserer Sponsoren aus dem Medienbereich kauft, dann werdet IHR die nächsten sein. Raubkopieren ist böse, und wenn IHR nicht wollt, dass EURE hässliche Freundin mit EUREN Bälgern vor dem Gefängnis steht und singt, dann passt besser auf! Wie? Das Strafmass wäre zu hoch? Wer hat das gesagt??? Ne, ne, ne, von uns aus könnte man das Strafmass noch auf 15 Jahre anheben, denn nichts ist so schlimm wie unseren Sponsoren Geld vor zu enthalten. Ausserdem beantragen wir, dass derjenige der das gerade gesagt hat, € 5000,-- als Entschädigung für den psychischen Schaden zahlt - unsere Sponsoren weinen nämlich deswegen schon...
Darkwater78 2011/06/09 06:43:02
Antwort löschen@ Nutella
Willst Du mich nicht zum DVD Abend einladen? Ich zahl auch das Bier. Nicht? Na dann... (schnief)
wernerbremen 2011/06/10 16:19:45
Antwort löschenalso ich denk mal ich schaffs auch so mal was zu sehen, aber schade is einfach dass man nicht mehr schnell mal ne staffel seiner lieblingsserie anschauen kann oder nen älteren film den man in der videothek nicht findet. und bitte unterlasst diesen mist mit der juristischen grauzone und so weiter, wenns wirklich illegal wär hätten die die seite nicht über jahre hinweg betrieben.
ich hab nicht sonderlich viel mitleid mit produktionfirmen die sich nun eine noch bessere bilanz ihrer meist unverschämt hohen gewinne erhoffen. dann guck ich eben nurnoch tv, im zdf laufen diesen monat tolle filme :)
Darkwater78 2011/06/10 19:52:45
Antwort löschenDas mit der Grauzone ist leider die Wahrheit - aber so eine Tür schwingt halt auch nach beiden Seiten, und ist somit Fluch und Segen für die Nutzer gleichzeitig. Wenn es sooo eindeutig illegal wäre, wäre jeder Tauschbörsenbenutzer bereits im Knast oder pleite. Wenn es dahingegen aber vollkommen legal wäre, dann gäbe es auch keine Abmahnbriefe und Razzien bei Filehostern oder Seiten wie Kino.to. Die Wahrheit liegt halt in der Mitte, dort wo alles Grau ist.
Zitat: 'Ich bin grau - ich stehe zwischen dem Licht und der Dunkelheit.'
Na, wer kennt's?
Mr. Ogi 2011/06/08 17:11:35
Kommentar löschenHuh....hier haben aber einige sowas von keine Ahnung wie das böse "Filme klauen" funktioniert! Besser so.....
Am besten im glauben lassen, dass durch Kino.to ein riesen schaden entstanden ist....
Und sich jetzt keiner mehr traut irgendein Film runterzuladen...Geschweige denn die Finger davon zu lassen.
Werden jetzt halt mehr Filme und Serien runtergeladen. Oder eben auf andere Streaming Seiten umgesattelt.
Die einzigen die aufpassen müssen sind die Uploader auf der Seite.
Ps: Ich hasse Filme im stream anzuschauen.....
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Le Samourai 2011/06/08 16:58:40
Kommentar löschenIch kann mit Stolz behaupten, da noch nie nen Film gesehen zu haben, insofern geht's mir relativ am Arsch vorbei. Falls es sich wirklich positiv auf die Industrie auswirken sollte - was ich nicht glaube - wars ne gute Aktion!!!
bedenklich? 8 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Hetzer86 2011/06/08 16:57:38
Kommentar löschenAlle Filme die ich bisher im Kino sehen wollte, habe ich auch im Kino gesehen!
Alle anderen, die mich nicht wirklich interessiert haben, liefen eben mal so "nebenher"...
Ich spiele jetzt mal nicht den Oberheiligen und gebe zu - die Seite wird mir fehlen!
Wer ohne Sünde ist....
bedenklich? 15 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
nuzzelduzzel 2011/06/08 16:57:16
Kommentar löschenalso ich finde es schade...
hab mir da oft serien angeschaut und auch filme die nicht so bekannt sind oder die ich mir laut meiner mutter nicht anschauen durfte...
nur weil die seite weg ist werde ich jedenfalls nicht öfter ins kino gehen oder mehr dvds kaufen...
weil filme die auf kino.to gut waren hab ich mir dann auch auf dvd gekauft weil es ist ärgerlich geld für eine dvd auszugeben, die dich so ganz gut anhört und der trailer vielversprechend klingt aber der film dann total der müll ist auf kino.to hat man dort schonmal einen einblick in den film bekommen...das fand ich gut
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 8 Antworten
Schmax 2011/06/08 19:16:59
Antwort löschenIch will nur helfen. Hinterher wird wieder die fehlende soziale Ader der gessellschaft Kritisiert.
the traveler 2011/06/08 20:09:10
Antwort löschenSchmax: Gesellschaft ohne Doppel-S ;-D
Sorry, du hast es provoziert. ^^
nuzzelduzzel 2011/06/11 09:39:31
Antwort löschenalso ich finde da sind genug satzzeichen...
und wenn mans so nicht versteht...pech...
Sheeeeep 2011/06/08 16:51:07
Kommentar löschenZum Glück habe ich vorsichtshalber X-Men Karten für heute im Kino reserviert, muss ich halt diesen Joker ziehen :>
Post Scriptum: Wer Ironie findet darf sie behalten.
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Tyler__Durden 2011/06/08 16:41:40
Kommentar löschenWurde ja aber mal Zeit...
bedenklich? 5 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Skywalker_ 2011/06/08 16:34:56
Kommentar löschenOhh jetzt müssen die armen Leute ja wieder Geld ausgeben um einen Film zu sehen.
Ich bin froh dass dieser illegale Drecksseite endlich weg ist.
Es ist einfach nervig wenn man jemand fragt ob man sich zusammen einen Film im kino anssieht und die Antwort ist dann Nee den Film hab ich schon augf kino.to gesehen
Liberta Liberta
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
Skywalker_ 2011/06/08 17:30:01
Antwort löschenDas ist so ein insider von mir denn vermutlich niemand ausser mir versteht.
Verzeihung
Skywalker_ 2011/06/08 17:30:01
Antwort löschenDas ist so ein insider von mir denn vermutlich niemand ausser mir versteht.
Verzeihung
sweetForgiveness 2011/06/08 16:21:00
Kommentar löschenIch bin gerade dabei alle meine Freunde auszulachen :D
bedenklich? 16 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 9 Antworten
sweetForgiveness 2011/06/08 16:38:53
Antwort löschenach heute hab ich gerade noch 3 Stunden Zeit :P
Benner 2011/06/08 17:52:49
Antwort löschenDeswegen hab ich sie nicht ausgelacht, ist ja ihre Sache. Ich habs äußerst dämlich empfunden aber jetzt lach ich sie aus :)
maggie94 2011/06/08 17:57:22
Antwort löschenOh ja das tu ich auch! hahah! Jetzt müssen sie sich doch alle DVDs kaufen :)
Joone44 2011/06/08 19:31:24
Antwort löschenIch nerve meine Freunde auf Facebook mit der Nachricht! *Yeehaaw*
Mr.Film 2011/06/08 20:02:51
Antwort löschensweetie ich will deine Freunde ja nicht als dumm hinstellen, aber wissen die nicht das es noch mehr Seiten von dieser Sorte gibt? :D
plekke 2011/06/08 21:27:20
Antwort löschenbei mir wars genial. gerade zu hause, das erste mal auf facebook. die ganze startseite überfüllt mit kommentaren ala "kino.to, wie sehr werd ich dich vermissen" - "R.I.P. kino.to" - "Jetzt ist die Welt noch ein bisschen dunkler, keine Filme mehr" und der absolute Knaller "Scheiß Tag, kino.to ist tot!" ... Selten so gelacht. ;D
comeonecandy 2011/06/08 16:16:15
Kommentar löschenIch hoffe, das jetzt die legalen Anbieter nachziehen werden und ein ähnlich vollständiges Filmangebot leisten werden. Bisher hatte nur kino.to wirklich alle Filme und Serien verfügbar. Hier ist also eine echte Marktlücke wiederrentstanden.
bedenklich? 11 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
nurleben 2011/06/08 23:45:37
Antwort löschenJapp, wann kriegen wir endlich einen Netflix/Amazon On Demand-equivalenten Dienst in Deutschland? Vor oder nach dem Atomausstieg? :D
ruegenwalder1986 2011/06/08 16:12:19
Kommentar löschenKampf gegen Windmühlen.
bedenklich? 8 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Sollozzo 2011/06/08 16:05:47
Kommentar löschenHeißt das, die ganzen Kiddies, die sich Filme vorher im Internet reingezogen haben, strömen jetzt ins Kino und sind dort nervig und laut? Oh bitte nein.
bedenklich? 13 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
simvlacrvm 2011/06/08 18:00:45
Antwort löschenNein, das wird nicht passieren.
1. Gibts Alternativen.
2. Konsumiert nicht jeder jeden Dreck.
plekke 2011/06/08 21:25:22
Antwort löschenIst Kino also nur ein Medium für Menschen, die erwachsen wird? Klingt doch sehr idiotisch..
Leofreak 2011/06/08 22:19:54
Antwort löschen@Sollozzo: Das Positive ist doch, dass 1. "Die ganzen Kiddies" sich eh nicht die Filme anschauen wollen, die ich möchte und 2. Die sowieso nicht einmal wissen, wo mein Lieblinskino steht. xD
Benner 2011/06/08 15:52:57
Kommentar löschen:D Bin ma gespannt wie stark die Bewertungsrate hier runter geht. Aber Recht so, hoffentlich gehen die Leute wieder mehr ins Kino und unterstützen die Videotheken!
bedenklich? 8 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 24 Antworten
leomas 2011/06/08 15:55:15
Antwort löschenvor allem die Bewertungsrate bei neuen Kinofilmen wird ziemlich bitter werden^^
Benner 2011/06/08 16:00:51
Antwort löschen@ Duffy: Ja :D Is nix mehr mit stumpf Kino.to aufrufen, Titel eingeben und in rotziger Qualität einen Film sehen...jetzt muss tatsächlich das Haus verlassen werden um in der nächstgelegenen Videothel danach zu suchen :D Ohh, ist das herrlich. Ein schöner Tag :)
@ leomas: Die wird ziemlich mau werden, stimmt^^
ruegenwalder1986 2011/06/08 16:21:02
Antwort löschenSagt mal glaubt ihr das ernsthaft? Manche tun hier so als gebe es ab dem heutigen Tage keine Raubkopien mehr. Kino.to war eine Suchmaschine und nichts weiter. Wisst ihr was auch eine Suchmaschine ist? Google.
Sheeeeep 2011/06/08 16:47:59
Antwort löschenät duffy: will es ja nicht gutheißen, aber es ging glaube ich nicht um die Streams, da kino.to nur auf Hoster per Link verweist und offiziell keine Streams anbietet bzw. hochlädt. Es ging glaub um die Werbung die dort geschaltet wird, welche Leute in Abo Fallen oder was weiß ich lockt. Das mit den Streams ist glaube ich immer noch nicht richtig geklärt, wird interessant wie das mit dem Verfahren weitergeht.
Sheeeeep 2011/06/08 16:48:35
Antwort löschendann muss ich halt doch die X-Men Reservierung im Kino heute benutzen :>
Sheeeeep 2011/06/08 16:53:17
Antwort löschenja gut haste Recht, bin aber gespannt was rauskommt, die Lage ist ja wirklich sehr schwammig.
Sheeeeep 2011/06/08 17:00:09
Antwort löschenCorrecto Mundo duffy :) Ich sicher mir nur noch schnell die moviepilot.to Domain ... :D
reveal 2011/06/08 17:05:04
Antwort löschen'Ganz nebenbei auch endlich mal der Beweis, daß Streams eben nicht legal sind.' - Eigentlich genau das wieder nicht (würde mich auch wundern, weil die Grundlage fehlt). Man hat scheinbar eine Verbindung von Hostern zu der Streaming-Seite nachgewiesen und damit kann man o.g. Anklage begründen. Von dem Betrug usw. ganz abgesehen.
(Selbst wenn in dem Fall unabhängig von der Hostern ein Urteil herbeigeführt worden wäre, würde ich die Aussage nicht generell für Streams stehen lassen.)
ruegenwalder1986 2011/06/08 17:21:38
Antwort löschenFür mich ist das wie ein externer Link. Solange man sich davon distanziert und so tut als wüsste man von nichts, ist man eigentlich fein raus. Wie gesagt, kino.to war nur eine Suchmaschine. Die haben nicht einen einzigen Film selber hochgeladen oder verbreitet, nur eben auf externe Anbieter verwiesen. Also sollten sich eigentlich auch nur diese strafbar gemacht haben.
Aber gut, man wird sehen.
reveal 2011/06/08 17:49:47
Antwort löschen@duffy
Sollte es irgendwann eine generelle Gesetzesgrundlage 'gegen Streams', inklusive des Ansehens davon geben, wirst du wahrscheinlich deinen Rechner gar nicht mehr anmachen dürfen, denn wenn die Vorgänge dabei illegal sind, dann ist da nicht mehr viel Spielraum zu den Vorgängen beim reinen Abspielen. (Obwohl so eine Strafanzeige für das Abspielen einer DVD auf dem eigenen Gerät wär wahrscheinlich der feuchte Traum der MPAA.)
Wenn man da dann mal angekommen ist, erkennt man vielleicht, dass man den falschen Kampf kämpft.
@ruegenwalder1986
Wenn ich das alles richtig gelesen habe, dann beruht die Anklage genau darauf, dass man die in Verbindung mit den Hostern bringt und dann ist es nicht nur eine 'Suchmaschine.' Inwiefern das alles richtig ist, wird sich ja zeigen.
reveal 2011/06/08 18:21:07
Antwort löschen@duffy
Abspielen, also Nutzung ja. Für die temporäre (soweit nötig) Vervielfältigung nein. Da greift ein Einschränkungsparagh, denn das Vervielfältigungsrecht wird dir nicht eingeräumt und das passiert dabei halt.
Wenn temporäre Vervielfältigung im Sinne der Zweckerfüllung separat als illegal eingestuft wird, dann hast du oben ein Problem.
Zum einen bin ich bei Gesetzen, die nichts bringen und nur Bewusstsein schaffen sollen, mehr als skeptisch. (Dafür sollten keine Gesetze verwendet werden.) Zum anderen bin ich nicht sicher, ob das Unrechtsbewusstsein das Problem ist oder der fehlende Bezug zum Produkt bzw. der fehlende Zahlungswille für gute Produkte.
(Wenn jemand für einen Film, den er nicht gut fand auch nicht oder nicht voll zahlen will, kann ich das irgendwo nachvollziehen. Wenn jemand für einen Film, den er gut findet nicht zahlen will, dagegen nicht. Da fände ich es sinnvoller anzusetzen - aber nur eine persönliche Meinung.)
aggrotainment 2011/06/08 18:41:32
Antwort löschen@ duffy: da hast du recht. ich merks gerade in meinem freundeskreis immer wieder, wie selbstverständlich dieses Streamschauerei ist. Vielen ist offensichtlich wirklich nicht bewusst, dass es im Prinzip das gleiche ist, wie wenn man einen DVD im MediaMarkt klauen würde.
simvlacrvm 2011/06/08 19:07:19
Antwort löschenIst es nicht. Und selbst wenn, auch damit hätte ich kein Problem.
simvlacrvm 2011/06/08 19:07:31
Antwort löschenIst es nicht. Und selbst wenn, auch damit hätte ich kein Problem.
reveal 2011/06/08 19:11:49
Antwort löschen@duffy
Das ist doch eine Feststellung mit der man arbeiten kann.
Bisher waren die 'Leichtverdiender' genau die Filme für diese Zielgruppe. Das würde sich anscheinend ändern, wenn sie nicht gezwungen sind, dafür zu bezahlen.
Daraus könnte man die These ableiten, dass die bisherigen 'Leichtverdiener' eher Filme sind, die nichts Bindendes, nichts Überzeugendes haben. Nichts, was einen dazu bringt, Geld hergeben zu wollen. Sprich, entweder sie unterhalten nicht oder sie unterhalten zwar, aber sie sind vollkommen austauschbar.
(Wenn ich mich so umseh, dann seh ich unter anderem Leute, die eigentlich nie ins Kino gehen - aber von ein paar ganz bestimmten Filmen haben sie ihre Steelboxen im Schrank. Da korreliert der übliche Filmkonsum auch ziemlich genau mit den oben genannten 'Leichtverdienern' und die Steelboxen sind die Ausnahmen.)
Entweder man überzeugt die angepeilte Zielgruppe oder man widmet sich einer anderen Zielgruppe, aber da so zu tun wollen, als hätte man überzeugt, ist für mich Selbstbetrug auf Seiten der Filmindustrie.
@aggrotainment
Ist es auch nicht, schon allein, weil die DVD danach nicht mehr zum Kauf für jemand anderen bereitliegt.
Schmax 2011/06/08 19:11:53
Antwort löschenIch möchte mich hier gerne um ein Zitat bemühen: "Ach herrje, da spricht der Rächer der Enterbten."
reveal 2011/06/08 20:00:41
Antwort löschen@duffy
hm, nicht ganz. Bei Filmen, die einen nicht unterhalten haben, finde ich es legitim, dass man nicht oder nur einen Teil dafür bezahlen will. Oben hatte ich dazu noch die Filme aufgeführt, die zwar unterhalten aber austauschbar sind. Hier halte ich nur das Bezahlmodell Zahlung/Film für vollkommen daneben gezielt. Wenn die Filme austauschbar sind und die Zuschauer sich offensichtlich nur von der Art des Films, nicht jedoch im besonderen von dem einzelnen Film unterhalten fühlen, dann macht das so keinen Sinn. Eine Flatrate oder das Fernsehrechtprinzip wäre sinnvoller und da würde ich vermuten, dass die Zahlungsbereitschaft auch eher vorhanden wäre. Das würde wahrscheinlich auch eher auf den Charakter der Filme passen (austauschbar, möglichst leicht und schnell produzieren), aber natürlich dem aktuellen Motiv (mit dem wenigen Aufwand möglichst viel Geld machen) widersprechen.
Dass sich 'diese Leute' alles da anschauen würde mich an der Stelle der Filmindustrie wenig stören. Mich würden da vielmehr zwei Sachen stören: 1.Wenn die Nutzer für das, was ihnen gefällt anschließend nicht bereit sind zu zahlen. 2.Wenn sie sich die Sachen auf einer anderen Seite ansehen und ich keine Werbung schalten kann, Statistiken bekomme oder Anreize zum Kaufen geben kann.
Ist natürlich alles nur meine Einschätzung, aber aus meiner Sicht sind die beiden Punkte zu einem (sehr) großen Teil von der Filmindustrie selber beeinflussbar. Würde ich da arbeiten, würde ich mich ehrlich gesagt schämen, wenn da Leute versuchen, ein verkorkstes Modell über (nutzlose) Gesetze zu verteidigen anstatt dass man sich ein neues, passendes Modell ausdenkt.
reveal 2011/06/08 23:00:06
Antwort löschenSicher möchten sie. Das möchte jeder. Auch der Vertreiber von Billigdruckern oder Gammelfleisch. Das erste ein schönes Beispiel für mangelhafte Ware. Das zweite ein Beispiel dafür, dass man auch bei finanziellem Aufwand bei der Produktion nicht erzwingen kann, dass einem jemand Mist abnimmt. Warum also bei Filmen?
Ich bin mir sicher, dass man die beiden Beispiele gut zerpflücken kann, wenn man will, doch es geht auch eher um den Grundgedanken. Warum einer Industrie per Gesetz der Anspruch auf Vergütung ohne Gewährleistung eingeräumt werden sollte. Das ist meiner Ansicht nach auch bei geistigen Werken nichts selbstverständliches, sondern etwas extravagantes und ich sehe die Berechtigung dafür nicht. So sehr ich mich für Filme generell auch begeistern kann.
Gerade für die Erfolgsgeschichten seh ich nicht, dass es schaden würde. Gerade, weil es 'kleine Produktionen' sind - die Produktionskosten werden nicht größer und die Erfolgsgeschichten sind kaum die Typ Film 'Leichtverdiener.' (Sonst wären sie wohl auch von großen Produktionsfirmen aufgegriffen worden.) Also sind sie auch weniger von der ganzen Thematik betroffen, denn scheinbar schaffen sie es ja zu binden und zu überzeugen.
Meinem Verständnis nach wäre eher der Anreiz für die 'Leichtverdiener' und Millionen-Dollar-Blockbuster geringer, denn wenn man sich da nicht sicher ist, dass man die Leute überzeugen kann, floppt man richtig. Dagegen ist der Anreiz, mal ein paar kleinere Produktionen, die nicht in die übliche Sparte fallen, anzutesten. Wenn da etwas floppt, ist es nicht so tragisch und man kann nach Erfolgsgeschichten stochern.
Darkwater78 2011/06/08 23:05:07
Antwort löschenMit ein Grund warum SAW (trotz relativ geringem Werbeetat des Publishers) zu so einer Bekanntheit wurde, war der Umstand, dass er im Internet eine so hohe Bekanntheit erreichte, auch durch Dinge wie Tauschbörsen. Man kann dazu stehen wie man will (ich persönlich finde durchaus, dass man für konsumierte Güter bezahlen sollte, auch wenn die Preisgestaltung meist ein Anlass zu Diskussionen darstellt), aber der Werbeaspekt von solchen Tauschbörsen ist z. T. vehement und wird von den Rechteinhabern gerne unter den Tisch gekehrt. Im Gegenteil: Man macht sie in der Regel sogar für etwaige Einbußen verantwortlich, ohne aktuelle Gegebenheiten wie eine wirtschaftliche Rezession oder gestiegene Preise zu berücksichtigen. Die Formel "1 gesehene Raubkopie ist eine verkaufte Kinokarte weniger" ist halt eine Milchmädchenrechnung und geht total an der Wirklichkeit vorbei.
Dabei ist die Qualität von "Raubkopien" nicht durchweg schlecht, denn mehr als ein Viertel aller Rips kommen direkt aus dem Vertriebs- oder dem Werbeumfeld der Hersteller, wie z. B. Promo-Versionen für die Presse oder aus Synchronisationsstudios. Das nur entgegen dem lächerlichen Klischee vom übergewichtigen, pickligem Nerd, der im Kino Mitschnitte mit dem Camcorder macht, damit er sie dann in seinem Bekanntenkreis verkaufen kann. Was für ein Unsinn manchmal die Runde macht, ist unglaublich...
@ duffy:
Leider ist es heutzutage nicht mehr von den Kons üblich, die Schaffer der Werke hinreichend zu entlohnen. Gewinnbeteiligungen oder prozentuale Entlohnung sind in diesem Gewerbe nicht üblich, und wenn dann nur bei Riesenproduktionen die in der Regel Selbstläufer sind. D. h. selbst wenn SAW 1 die Erwartungen mehr als gesprengt hat, stand den Schaffern bzw. den Schauspielern nicht mehr zu als anfänglich festgelegt. Die, die mehr kassiert haben, sind die Herren von Lionsgate, obwohl sich die wahrscheinlich noch zu den humaneren Vertretern ihrer Gattung zählen dürfen.
Dasselbe gilt für musikalische Werke: Du denkst doch nicht, dass die Musiker von Bands, die ohne eigenes Label wie die ganzen Branchengrößen daherkommen (und die wissen, warum sie ihre Produkte selbst vertreiben), mehr als 1 oder 2 Cent pro verkaufter Einheit bekommen. Wenn man bedenkt, dass ein neu erschienenes Album zwischen € 17,-- und € 21,-- kostet, dann stimmt mich das nachdenklich. Es dürfte klar sein, wo das meiste Geld liegen bleibt - auf jeden Fall nicht beim Künstler.
reveal 2011/06/08 23:25:23
Antwort löschenDafür gibts zumindest im Deutschen Urheberrecht den Bestsellerparagrafen, würde ich also auch nicht ganz so stehen lassen. Ansonsten ist das Thema noch eine Diskussion für sich. (Da muss ich mich nicht noch einmischen, hab grad egtl zu tun. Ich wünsch eine gute Nacht. ^^)
Darkwater78 2011/06/09 19:38:30
Antwort löschen@ Schlegel
Wenn Du wissen willst, wo das Geld genau landet, dann bin ich überfragt. Wenn man ein Spinner wäre, dann könnte man jetzt über geheime Pentagonprojekte in Area 51, über verdeckte Konten auf den Caymaninseln, bis hin zu Unterstützung der Lobby der Mineralölkonzerne alles mögliche daherfaseln. Gut, dass ich nicht ganz verrückt bin. ^^
Fakt ist, nur ein winziger Teil bleibt den Künstlern ohne eigenes Label, wo der Rest hingeht, weiss ich eben nicht genau (kann es mir höchtens denken). Das beste Beispiel für Knebelverträge diesbezüglich wird uns doch jede Woche im Fernsehen vorgeführt: Der ganze DSDS und Popstars Mist hat nur zum Ziel billige und folgsame Cashcows zu schaffen, die nach Ablauf ihrer ziemlich kurz bemessenen Verträge ohne jedwede Ansprüche dastehen. Klar, wenn man bedenkt, dass die Kiddies keine Ahnung vom Musikbiz haben und die meisten noch nicht mal irgendwo in einer Band gespielt hatten. Denen kann man jeden Vertrag aufschwatzen, wenn man ihnen vorher sagt, dass sie jetzt berühmt sind.
Die Einzigen, die richtig Asche dabei verdienen sind die Sender und der Herr Bohlen bzw. seine Pendants bei anderen Formaten. Aber das ist eine andere Geschichte und gehört woanders hin.
@ reveal
Im amerikanischen Recht gibt es sowas wie den Bestsellerparagraphen nicht. Und auch in Deutschland gibt es Schlupflöcher zu diesem Paragraphen, wie der Nachweis, ob der Künstler nur eine untergeordnete Rolle beim Erwirtschaften des Ertrags gespielt hat. Verleger in der Musik- oder in der Literaturbranche argumentieren in der Regel damit, dass die Produktion, die Vermarktung, und der Unterhalt der verschiedenen Vertriebskanäle größtenteils dafür verantwortlich sind, dass Gewinn erwirtschaftet wird. Mir ist - zumindest in der Musikbranche - kein Beispiel bekannt, in der die Interpreten Vorteile aus oben genannten Paragraphen gezogen hätten, allerdings ist auch mein Wissen begrenzt und ich lasse mich gern eines besseren belehren.
Darkwater78 2011/06/10 19:46:28
Antwort löschenWohl wahr. Na ja, Gott sei Dank gibt es wenigstens unterschiedliche Auffassungen dieser Thematik - wenn ein Thema nicht mehr polarisieren würde, dann wäre es wohl niemanden mehr wert, sich überhaupt darüber Gedanken zu machen oder sich deswegen zu äussern. Ob man dadurch was ändert, ist sowieso die Frage.
annaberlin 2011/06/08 15:50:37
Kommentar löschenWer will schon Filme in beschissener Qualität sehen...
bedenklich? 16 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 5 Antworten
dAShEIKO 2011/06/08 15:53:10
Antwort löschenMillionen von doofen, anspruchslosen Kindern, die alle nur geil auf Geiz sind. Und damit is nu (zumindest in größerem Ramen) schluß :)
comeonecandy 2011/06/08 16:18:42
Antwort löschendie quali war ehrlich gesagt bei dvd's total in ordnung
goddess.pain 2011/06/09 00:39:37
Antwort löschenich (wenn die alternative ist keinen film zu sehen :))
annaberlin 2011/06/09 10:20:28
Antwort löschenEs gibt genügend Seiten, die top sind mit bezahlbaren VoD. Mubi zum Beispiel.
aggrotainment 2011/06/09 14:32:53
Antwort löschenmubi ist ganz klar flop. da hab ich mehr dvd's an freunde verliehen, als die im angebot haben
dAShEIKO 2011/06/08 15:49:21
Kommentar löschenSo is Recht.
habs heute schon auf Computerseiten (Golem/heise) gelesen. Da weinen die "Kinder" schon in den Kommentaren rum. Aber die kommen auch noch drauf. Ich find die Sache gut.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Darkwater78 2011/06/10 10:09:56
Antwort löschen@ dAShEIKO
Kann es sein, dass der Mann in Deinem Spiegel das Hangover Tattoo jetzt auf der richtigen Seite hat?^^
(Tschuldigung, Insider...)
Grüße,
Darkwater
JesusQuintana 2011/06/08 15:49:11
Kommentar löschengibt doch noch etliche ähnliche seiten.... aber naja dank moviepilot seh ich ja immer wenn was im fernsehen läuft und dank t-online kann ichs aufzeichnen :P und dvds kaufen ist eh das schönste. scheiß auf kino.to
bedenklich? 7 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
>MARVEL< 2011/06/08 23:32:20
Antwort löschenBluRay kaufen ist sogar noch eine Ecke schöner. Ansonsten hast du aber total recht!
leomas 2011/06/08 15:43:22
Kommentar löschengerade getestet:
"Die Kriminalpolizei weist auf Folgendes hin:
Die Domain zur von Ihnen ausgewählten Webseite wurde wegen des Verdachts der Bildung einer kriminellen Vereinigung zur gewerbsmäßigen Begehung von Urheberrechtsverletzungen geschlossen.
Mehrere Betreiber von KINO.TO wurden festgenommen.
Internetnutzer, die widerrechtlich Raubkopien von Filmwerken hergestellt oder vertrieben haben, müssen mit einer strafrechtlichen Verfolgung rechnen."
Aber mal im Ernst, was soll das bringen?
kino.to war vll die bekannteste Seite, aber eindeutig nicht die beste. Ich meine, wer schaut sich Filme freiwillig in der Qualität an?
bedenklich? 6 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
Broken_Psycho 2011/06/08 16:40:29
Antwort löschenLeute, die nur über einen ISDN-Anschluss verfügen ^^
nurleben 2011/06/08 23:43:58
Antwort löschenJupp, lausige Qualität. Und selbst Youtube buffert schneller.
the gaffer 2011/06/08 15:37:13
Kommentar löschenEin Tropfen auf den heißen Stein. Leider. Geht ins Kino, kauft DVDs, wasauchimmer, aber macht was für euer Lieblingsmedium, Leute!
bedenklich? 29 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 20 Antworten
Bradbury 2011/06/08 17:03:03
Antwort löschenOder klaut sie legal im Saturn-Markt eures Vertrauens. ;)
the gaffer 2011/06/08 17:27:48
Antwort löschenSorry, aber das ist wie mit dem Huhn und dem Ei. Zum einen, weil die einbrechenden Zahlen gerade auch die Studiobosse beeinflussen (Sequels, Remakes, bla?), zum anderen weil die Kinolandschaft hierzulande dank der Raubkopierer etc. auch nicht gerade floriert. Dem Kino eine Absage zu erteilen, hilft da gar nicht.
reveal 2011/06/08 17:38:17
Antwort löschen'Sorry, aber das ist wie mit dem Huhn und dem Ei.' - Nicht ganz. Nur Modellanpassung. Wenn man selbst die Preise festlegt, das Monopol drauf hat und die Leute eh bezahlen müssen, konzentriert man sich zur Gewinnmaximierung auf schnell produzierbare Filme mit großer Zielgruppe und setzt einen großen Fokus auf Marketing. Da muss der Film nicht überzeugen, sondern der Trailer. Ändere die 'Wenns', dann passt sich das optimale Geschäftsmodell an und damit die Filme, die in das Modell passen.
Nur, weil man die Idee vom Kino mag, macht es keinen Sinn, es pauschal - auch mit dem Besuch von schlechten Filmen zu unterstützen. Da fehlt jeglicher Anreiz.
Lorion42 2011/06/08 17:52:07
Antwort löschenIch seh es übrigens anders: das ist kein Tropfen auf den heißen Stein. Das ist ein Schlag gegen das organisierte Verbrechen. Natürlich wird es weiterhin solche Seiten geben, aber das wird auch bei hochgenommenen Drogenkartellen der Fall sein. Es ist trotzdem sinnvoll, dass die Verbrecher vor Gericht gestellt werden.
Kino.to stand mMn nie wirklich in direkter Konkurenz zum Kino, sondern eher in Konkurenz zur DVD/BlueRay.
the gaffer 2011/06/08 18:01:56
Antwort löschen@reveal: Grundsätzlich würde ich dir nicht widersprechen, so läuft das aber in Hollywood schon seit der Stummfilmzeit. Das Problem ist eher, dass die einbrechenden Zuschauerzahlen einen Trend unter den Studiobossen verstärkt haben, immer weniger Projekten im mid-budget-Bereich grünes Licht zu geben. Vom Niedergang gewagter Stoffe oder auch nur von der Norm abweichender Stoffe im Hollywood-Kino will ich gar nicht erst anfangen. Die von außen wahnsinnig erscheinende Konzentration auf das erste Wochenende ist in ihrer jetzige Ausartung ebenfalls nicht ohne die Filmpiraterie zu erklären.
Natürlich ist der momentane Zustand des Hollywood-Kinos nicht allein mit der Raubkopiererei zu erklären, aber ohne diese auch nicht.
Und mir geht's nicht allein ums Kino als soziale Institution, sondern um das Bezahlen für Leistungen und wenn's halt via DVD geschieht.
reveal 2011/06/08 18:40:25
Antwort löschen@the_gaffer
'Die von außen wahnsinnig erscheinende Konzentration auf das erste Wochenende ist in ihrer jetzige Ausartung ebenfalls nicht ohne die Filmpiraterie zu erklären.' - Da komm ich nicht ganz mit. Dafür fallen mir spontan mehrere (jedenfalls für mich) plausibel klingende Theorien ein:
1. Marketing zielt darauf ab, Vorfreude und Spannung zu wecken und wenn man einen neuen Film erwartet - warum sollte man dann (freiwillig) x Tage warten, bevor man ins Kino geht?
2. Bei den Besuchern die warten, wirken andere Faktoren abseits des Marketing stärker. Die ersten Besucher sind wahrscheinlich von Trailern etc. angelockt. In der Folgezeit steigt die Wahrscheinlichkeit für potenzielle Kinogänger, auch Bewertungen oder Kritiken der Filme wahrzunehmen.
3. Etwas mathematischer: Es erscheint logisch, dass die Besucherzahlen grob dem pareto-Prinzio folgen. 80% der Besucher in 20% der Zeit.
'Natürlich ist der momentane Zustand des Hollywood-Kinos nicht allein mit der Raubkopiererei zu erklären, aber ohne diese auch nicht.' - Worauf bezieht sich das?
- Auf die 'Verluste'? Da würde ich einen Schritt vorher einsteigen: Beim inzwischen neu hinzugekommenen Medium 'Computerspiel'. Die steigenden Gewinne in der Branche korrelieren erstaunlich gut mit den Verlusten in den anderen Medienbranchen. Dass beim einen Medium die Gewinne - trotz 'Raubkopien' (Mistwort) - steigen und beim anderen nicht spricht gegen die Sündenbockrolle. Eventuell überzeugt das eine Medium die zahlenden Kunden inzwischer mehr von sich als die anderen. Natürlich ist das auch nur eine These.
- Auf die Qualität der Filme? Da würde ich 'Raubkopien' (immer noch ein Mistwort) eher als qualitätsfördernden Anreiz betrachten.
Stummfilm ist nebenbei ein schönes Stichwort. Jedes alte Modell und Medium versucht sich so lange zu halten wie möglich:
http://www.stummfilm.info/Tonfilm_Kitsch.jpg
Darkwater78 2011/06/08 19:00:33
Antwort löschenKino.to mit Drogenkartellen zu vergleichen ist doch mal total neben der Spur. Genau wie die netten Anti-Raubkopierer Werbespots auf fast jeder von mir erworbenen DVD, auf der man vorsorglich schon mal mit Strafmassen eingeschüchtert wird, die jenseits von Gut und Böse sind, und nur bei extremen gewerblichen Tätigkeiten in Bezug auf Raubkopien zum Tragen kommen. Wenn man eine Stange Zigarretten kauft, muss man sich ja auch nicht erst ein Video ansehen, die Tabakschmuggler zeigen, wie sie im Gefängnis versehentlich die Seife fallen lassen.
Die Seite Kino.to war eine Art Index, mit Verweisen auf andere Hostingseiten, die die Filme tatsächlich zur Verfügung gestellt haben. Darüber Hinaus gab es bei Kino.to - im Gegensatz zur Aussage oben - niemals ein Bezahlmodell oder eine Premiummitgliedschaft, was für die verschiedenen verlinkten Hoster natürlich nicht gilt. Ich selbst bin kein Fan von solchen Bezahlmodellen, weil ich denke, dass die Betreiber von solchen Hostingseiten nicht auch an mir verdienen sollten. Aber in den Raum gestellte Lösungen wie z. B. eine Kultur-Flatrate in Zeiten des Internets heutzutage, werden von den Medienkonzernen grundsätzlich abgeschmettert, aus Angst ihre Gewinne geschmälert zu sehen.
Mein letzter Besuch im Kino war auf jeden Fall frustrierend: Vom obligatorischen Anti-Raubkopierer Werbespot über Pizzareste auf dem Boden, immer teurer werdenden Kinokarten, bis hin zu den restlichen Kinogängern, die - wie jeder aus Erfahrung weiss - grundsätzlich bei den Schlüsselszenen anfangen zu lachen, oder die immer genau vor einem im Weg sitzen. Genauso die nette Sache mit den Regionalcodes auf den DVDs, die mir als ordentlicher Käufer sogar verbieten wollen, importierte Filme oder Dokumentationen zu sehen.
Raubkopien gibt es schon, seitdem es reproduzierbare Medien gibt, ob es nun eine Schallplatte ist, die man sich damals auf Kassette überspielt hat oder um gerippte DVDs heute. Und um es mal klar zu sagen: Noch nie waren die DVDs oder die CDs teurer als heute, noch nie waren die Gewinnspannen der großen Medienkonzerne höher, und noch nie waren die Produktionskosten der Medien niedriger.
Ob Kino.to jetzt offline ist oder nicht - das wird keine grossartigen Auswirkungen auf den Umsatz der Medienkons haben, allenfalls wird etwas Kohle in die Taschen der GVU und deren dubiosen zugehörigen Anwaltskanzleien gespült (deren Geschäftsgebahren vorsichtig ausgedrückt, alles andere als astrein ist, wenn man bedenkt, dass sie den Großteil ihrer Einnahmen mit Massendrohungen und -abmahnungen machen, und dadurch den lokalen Staatsanwaltschaften und damit indirekt auch uns, den Steuerzahlern, jedes Jahr Kosten in Millionenhöhe bescheren).
Anstatt also direkt gegen die Hoster von Filmen vorzugehen (die tatsächlich grössere Beträge damit verdienen), macht man den Betreibern von Kino.to das Leben zur Hölle (die sich wahrscheinlich gerade so mit den paar Werbebannern über Wasser halten, wenn man den Umfang der Seite und den Administrationsaufwand bedenkt). Da bin ich ja beruhigt, dass meine Steuergelder sinnvoll und zu MEINEM Wohl verwendet werden, und nicht um eine Lobby von immer fetter werdenden Schlippsträgern der Konzerne ruhig zu stellen, die ihr Geld damit verdient, mit den Werken von Dritten, oder den Ängsten von normalen Kunden zu spielen.
Weiter so...^^
eaten_ 2011/06/08 19:40:00
Antwort löschenZu dem Punkt, dass Kino.to die Filme nicht selbst gehostet hat:
"Nach Angaben der GVU haben die Verantwortlichen von kino.to diese Dienste, über die das tatsächliche Streaming der Filme abgewickelt wurde, zum Teil extra gegründet. Mit Werbebannern und kostenpflichtigen Premium-Zugängen hätten die Betreiber der Hoster "erhebliche Einnahmen" erzielt. Die Streaming-Hoster und das Portal seien eng miteinander verflochten. Es handele sich um ein "arbeitsteiliges parasitäres Geschäftsmodell".
Quelle: http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,767375,00.html
Demnach haben sie aus meiner Sicht aus Gier abgekackt. Hätten sie Hoster und Seite streng getrennt gehalten säßen sie wahrscheinlich weniger in der Scheiße. Vorrausgesetzt die Aussage stimmt, natürlich.
Darkwater78 2011/06/08 21:40:38
Antwort löschenGemäß dem Fall, das würde stimmen, sind die Herren von Kino.to wohl auch teilweise selbst daran schuld, denn wie gesagt, unterstütze ich etwaige Gewinnabsichten beim Hosten von Filmen oder Serien nicht.
Wobei ich allerdings bei solchen Kommentaren und Verlautbarungen sehr vorsichtig wäre, denn ein Großteil der "Ermittlungsarbeiten" werden bzw. wurden von den angeworbenen "Sicherheitsexperten und Online-Ermittlern" der GVU höchstselbst durchgeführt, und ich bin von Natur aus sehr skeptisch, wenn staatliche exekutive Organe wie das BKA (die wohl einen kleinen Teil der Computerexperten stellten, während der Großteil der "Experten" bereits seit Jahren für die GVU arbeitet und in diesem Fall der Staatsanwaltschaft ganz uneigennützig zur Verfügung gestellt wurde) ihre Informationen und die zu verwendenden Beweise von anderen Stellen wie der GVU beziehen. Dabei ist es in Szenekreisen ziemlich umstritten, inwiefern die erarbeiteten Beweise als legal anzusehen sind, denn weder haben die Experten der GVU staatliche Autorität um Ermittlungsarbeiten durchzuführen, noch sind diese in etwaigen späteren Verfahren als Unbeteiligte zu sehen.
Es ist kein Geheimnis, dass die GVU von Konzernen wie der Bertelsmanngruppe oder Sony Deutschland ins Leben gerufen wurde, und am Anfang - als sich diese noch nicht selbst finanzieren konnte - auch gesponsort wurden. Mittlerweile verzeichnen Sony & Co. z. T. Millionengewinne durch Abmahn- und Einschüchterungsaktionen wobei das Ziel hier einzelne User sind, die keinerlei gewerbliche Absichten hegen, und nicht die "großen, gefährlichen kriminellen Organisationen".
Als Beispiel: Ein Bekannter von mir wurde von einer Anwaltskanzlei die ausschliesslich exklusiv für Sony oder Bertelsmann arbeitet und Mitglied der GVU ist, für das angebliche Bereitstellen zweier Hörspiele aus der Reihe "Die drei Fragezeichen" abgemahnt, und sollte einen Betrag von € 6.000,-- als Entschädigung bezahlen, wenn er kein Strafverfahren riskieren wolle. Die tatsächliche belegte Zeit, in der er die Hörspiele zum Download freigegeben hatte belief sich (laut beigelegtem Beweismaterial) auf insgesamt 3 Minuten!!!
Nun wissen natürlich die wenigsten kleinen User, dass dies eine reine Drohgebährde ist, ähnlich wie bei den vor wenigen Jahren noch weit verbreiteten Abo-Fallen. Der Antrag zur Eröffnung einen Prozesses bei der Staatsanwaltschaft dient der jeweiligen Kanzlei lediglich dazu, die Adresse des Users zu ermitteln, obwohl von Beginn an klar ist, dass sämtliche dieser Anträge von der Staatsanwaltschaft wegen Geringfügigkeit abgewiesen werden. Nun werden jeden Tag Hunderte solcher Anträge zum Zweck der Adressgewinnung gestellt, was einen unglaublichen Mehraufwand für die Staatsanwaltschaft bedeutet.
Tausende dieser Abmahnungen mit Prozessandrohungen gehen jeden Monat raus und die eingeschüchterten Benutzer bezahlen in der Regel, ohne Kenntniss darüber, dass sie es nicht müssten und sie im Falle eines (sowieso nie zustande kommenden) Prozesses sowieso Recht bekommen würden. Ein gewisser Prozentsatz der "Schadensersatzzahlungen" geht an die Kanzleien, die mehr als gut davon leben können, wie man an der zunehmenden Anzahl solcher Anwaltskanzleien sehen kann, der Großteil jedoch geht an die Rechteinhaber wie Sony und & Co. Das Ausnehmen von kleinen Benutzern ist mittlerweile ein eigener Industriezweig geworden, und hat in keinster Weise mehr etwas damit zu tun, dass die Medienkonzerne Interesse daran hätten, etwaige Drahtzieher oder kriminelle Organisationen zu ermitteln. Es geht darum Geld zu machen, und das tun die sie mittlerweile sowohl mit normalen Kunden, die ihre Produkte erwerben, als auch mit den bösen Raubkopierern, die ja Schuld an ihrer ach so großen Misere hätten.
Ich denke - aber das ist jetzt in erster Linie Spekulation - das wirklich interessante an der Kino.to Sache ist der Umstand, dass jetzt offiziell für Bertelsmann, Sony und Warner rechtliches Interesse daran besteht, die ganzen IP-Logs der Benutzer zu erfahren um diese dann gesondert in die Mangel zu nehmen. Das Streaming von Dateien bringt halt mit sich, dass jeder, der einen Stream ansieht, auch automatisch eine Kopie des Mediums auf den Rechner downloaden muss. Diese können im Rahmen der "Ermittlungsprogramme" der GVU separat überwacht werden, und beim geringsten Anzeichen einer über ein Netzwerk freigegebenen Datei zivilrechtlich wie oben beschrieben belästigt werden. Aber vielleicht habe ich ja einfach kein Vertrauen in die Rechtschaffenheit der Medienkonzerne...
Binturong 2011/06/08 22:11:25
Antwort löschenEin Hoch auf Darkwater78, scheint aber ein Inkognito zu sein.
reveal 2011/06/09 00:34:32
Antwort löschen@Darkwater78
'Das Streaming von Dateien bringt halt mit sich, dass jeder, der einen Stream ansieht, auch automatisch eine Kopie des Mediums auf den Rechner downloaden muss.' - Stimmt so technisch nicht ganz und zumindest in der deutschen Rechtsauffassung existiert auch eine Unterscheidung zwischen Streaming und Download.
Mit der Definition gäbe es auch allerlei Folgeprobleme, da du jeden Besucher einer Seite mit deinen Werken verklagen dürftest - immerhin werden die Dateien temporär gespeichert, ergo vervielfältigt. Streaming beinhaltet im Gegensatz zum Fulldownload auch die Option, dass das 'Medium' nie vollständig (oder einfach zusammensetzbar) den eigenen Rechner betritt. Was nicht heißt, dass man es nicht vollständig runterladen kann. (Wer will, der kann.) Aber beim Streaming muss man es nicht und unterscheiden kann man es von außen nicht. Beim Fulldownload weiß man, wenn die letzten Sekunden angefragt werden, dass auch der Rest geladen wurde. Beim Streaming weiß man nur, dass angefragte Pakte irgendwann mal auf dem Rechner waren, aber nicht wie lange. (Funktioniert ja auch mit ausgeschaltetem Cache.) Streaming auf die selbe Stufe wie Fulldownload zu stellen wäre eine Unterstellung gegen den Nutzer. Eine bei der ich nicht wüsste, wie man die halten will.
Was wiederum nicht heißen soll, dass das vor Gericht nicht jemand anders sehen könnte.
Das mit den Anti-Raubkopierer Werbespots hat sich doch auch gebessert (war ja auch irgendwie die falsche Zielgruppe). Bei meinen DVDs seh ich inzwischen ein 'Danke'. 'Danke' ist wiederum passend und 'Danke' finde ich motivierend. ^^
Darkwater78 2011/06/09 02:44:26
Antwort löschenZitat Reveal: "Stimmt so technisch nicht ganz und zumindest in der deutschen Rechtsauffassung existiert auch eine Unterscheidung zwischen Streaming und Download."
Vielleicht irre ich mich, aber rein rechtlich gesehen macht es für den Urheber keinen Unterschied, ob nur Teile oder das ganze Werk auf dem Rechner sind. ("Wer diese DVD ganz oder in Teilen kopiert, vervielfältigt, anderen Dritten zugänglich macht, ... blablabla...") Darüberhinaus funktionieren alle Streamingformate anders - so wird eine DivX-Datei grundsätzlich ganz gespeichert, auch wenn eine Pufferdatei auf dem Rechner dafür sorgt, dass man den Stream schon vor Beendigung des im Hintergrund laufenden Downloads ansehen kann. Bei Windows-Media Formaten oder bei Flashdateien mag dies anders sein, aber auch hier werden Pufferdateien auf dem Rechner gelagert, auch wenn diese ungleich schwieriger aufzufinden sind. ^^
Mal ganz davon abgesehen: Hierzulande ist der Download einer geschützten Datei meines Wissens nicht unter Strafe gestellt, sondern nur die Verbreitung solcher Dateien. Deshalb werden Tauschbörsenbenutzer auch nicht abgemahnt sobald sie eine Datei heruntergeladen haben, sondern sobald die Ermittler (sprich die GVU Nasen) nachweislich eine ganze urheberechtlich geschützte Datei vom Benutzer zu sich zur Beweissicherung übertragen haben. Dies tun sie den ganzen Tag und stellen die Inhalte wieder zur Verfügung, damit sie selbst wiederrum die Logs derer ermitteln, die die Dateien von ihren Rechnern ziehen. In meinen Augen eine höchst fragwürdige Methode, so wie die Frage, ob z. B. Untergrundermittler im Dienste der Polizei den ganzen Tag Drogen verkaufen dürfen, um etwaige andere Drogenhändler aufzudecken (heiligt der Zweck wirklich die Mittel?). Sicherlich ein Thema für ein anderes Mal, welches bestimmt einige interessante Diskussionen nach sich ziehen würde.
Zitat Reveal: "Mit der Definition gäbe es auch allerlei Folgeprobleme, da du jeden Besucher einer Seite mit deinen Werken verklagen dürftest - immerhin werden die Dateien temporär gespeichert, ergo vervielfältigt. "
Meistens ist dies in den entsprechenden AGBs der Websites angesprochen. Mit "Download" oder "Kopie erstellen" im eigentlichen Sinne meint man eher die Herstellung einer dem Original ähnlichen Ausführung, die dann auch weitergegeben werden könnte. Tatsächlich kann normales Medien-Streaming aber nicht anders als oben aufgeführt funktionieren, allerdings arbeiten einige fleissige Leute gerade eben bestimmt schon an Formaten, die dank zunehmender Verbreitung von Breitbandübertragungen ein sichereres System mit besserer Performance garantieren, ohne dass die temporären Dateien auf dem Rechner all zu gross werden, um so die Möglichkeit diese vollständig zu speichern zu minimieren.
Allerdings ist dies im Augenblick noch die Realität - Du könntest im Web kein einziges Photo betrachten oder kein Lied auf YouTube hören, wenn Dein Browser dies nicht vorher zur Darstellung zwischenspeichert.
Zitat Reveal: "Streaming beinhaltet im Gegensatz zum Fulldownload auch die Option, dass das 'Medium' nie vollständig (oder einfach zusammensetzbar) den eigenen Rechner betritt. "
siehe oben
Zitat Reveal: "(Funktioniert ja auch mit ausgeschaltetem Cache.)"
Leider funktioniert dies eben nicht, denn - wie oben schon erläutert - verringert ein verkleinerter Cache (ganz ausschalten kann man ihn aus oben genannten Gründen sowieso nicht) lediglich die Performance, was aber bei einer ausreichend schnellen Leitung wenig auffallen dürfte.
Zitat Reveal: "Streaming auf die selbe Stufe wie Fulldownload zu stellen wäre eine Unterstellung gegen den Nutzer. Eine bei der ich nicht wüsste, wie man die halten will."
Dasselbe geschieht den Benutzern von Tauschbörsen, Raubkopierern oder ehemaligen Benutzern von Kino.to schon seit geraumer Zeit. Wobei ich an dieser Stelle aber ausdrücklich davon Abstand nehme, alle diese Gruppen automatisch über einen Kamm zu scheren!
D. h. ich lade eine Datei herunter, automatisch wird mir unterstellt, die Filmindustrie zu schädigen. Als Nicht-Kopierer möchte man eine Kopie seines bereits hinreichend geschädigten Originals vornehmen, aber sofort nimmt der Rechteinhaber an, man möchte seine Rechte verletzen. (Wobei es Sony aber auch niemals einfallen würde, entgegen einer Erstattung der Selbstkosten eine neue Kopie des vor 3 Jahren gekauften Musikalbums anzubieten - man muss sich ein neues Exemplar kaufen, obwohl man an für sich bereits für die Nutzung desselben bezahlt hat...)
Man benutzt ein Image-Programm wie z. B. Deamon-Tools oder das Nero-Image-Programm, dass jeder Version beiliegt, und sofort nimmt der Rechteinhaber eines PC-Spiels oder einer Audio-CD mit Hilfe der immer penetranter werdenden Kopierschutzsysteme an, man würde keine Rechte zur Nutzung besitzen. (Gut, dass mag oft auch stimmen, ist aber gewiss zum Heulen, wenn man wie ich solche Programme für seinen Beruf verwendet...)
Ach, und hast Du gewußt, dass beim Preis eines jeden CD- oder DVD-Rohlings, sowie im Preis von Druckern, Scannern oder Brennern ein gewisser Prozentsatz des Preises daher rührt, dass die Hersteller dieser Geräte, bzw. dieser Medien eine "Urheberechtsgebühr" für etwaigig kopierte geschützte Inhalte erheben müssen? Man nimmt beim Kauf solcher Dinge bereits an, dass der Konsument gegen die Urheberechtsbestimmungen verstossen wird. Man könnte das bis zur GEMA weiterspinnen, die alleine schon anhand der Tatsache, dass man einen Internetanschluss hat, mit der man öffentlich-rechtliche Programme empfangen könnte, dies auch tut. (Ich habe seit ca. 10 Jahren selbst kein Fernseher mehr benutzt, allenfalls bei Freunden mal im Vorbeigehen reingesehen, trotzdem zahle ich die behämmerten GEMA-Gebühren.)
Sieh es ein: Konsumenten wie wir stehen seit jeher unter Generalverdacht. Jeder Nutzer ist ein potentieller Raubkopierer und auf der anderen Seite auch eine potentielle Geldquelle, denn wie im vorherigen Post schon ausgeführt, verdienen die Mediengiganten sowohl an Kunden als auch an Raubkopierern. So oder so, sie wollen unsere Kohle, da spielt es keine Rolle, wie Du oder andere sich selbst betrachten.
Zitat Reaver: "Das mit den Anti-Raubkopierer Werbespots hat sich doch auch gebessert (war ja auch irgendwie die falsche Zielgruppe). Bei meinen DVDs seh ich inzwischen ein 'Danke'. 'Danke' ist wiederum passend und 'Danke' finde ich motivierend. ^^ "
Dein Wort in Gottes Ohr.
So, abschliessend möchte ich noch etwas loswerden: Es tut mir leid, wenn ich Euch mit meinen Posts auf die Nerven gegangen sein sollte. Die Sache mit Kino.to hat mir gestunken, aber wenn das mit den ganzen Nebenfirmen und den Betreibern stimmen sollte, haben sie es wohl nicht besser verdient.
Trotzdem habe ich hier mit Schrecken verfolgt, wie viele von Euch über die ehemaligen Nutzer von Kino.to mit einer inbrünstigen Arroganz und einer erschreckenden Herablassung gesprochen haben, dass ich mir schier die Haare gerauft habe. Daher mag vieles von mir sehr emotional getrübt sein, ansonsten würde ich hier ja auch keine Romane posten. ;-)
Schwarz-Weiss Denken ist total daneben. Viele Nutzer von Kino.to sind (ebenso wie Ihr) große Filme- und Serienliebhaber. Viele davon (so wie ich) haben tonnenweise Original-DVDs im Schrank, was nicht automatisch heißt, dass wir uns keine Raubkopien (oder im legalen Sinne:) Streams aus dem Internet ansehen, oder nicht mal auch ein runtergeladenes Spiel zocken. Ich habe in meinem Leben bereits mehr als € 4000,-- für Filme in Videotheken oder für Originalkassetten oder DVDs ausgegeben, wahrscheinlich noch ein wenig mehr für PC-Spiele (seit dem C64), also jedesmal wenn ich die bescheuerten Werbespots der GVU sehe, in der man dazu aufgefordert anonym seine Nachbarn anzuschwärzen (die in solchen Spots alle wie assoziale Kriminelle dargestellt werden), dann möchte ich am liebsten schreien.
Ich habe in meinem Leben bereits sehr viel für die Unterhaltungsindustrie ausgegeben, und damit wird bestimmt morgen nicht Schluss sein, und wenn ich dann hier lese, dann Kino.to Nutzer nur ärmliche kleine möchte-gern-kriminelle Jugendliche sind, die sich gleich nach der Schliessung von Kino.to neue illegale Methoden ausdenken um der grundehrlichen Gesellschaft (zu der sich einige hier ja auch zu zählen scheinen) weiterhin zu schaden, dann macht mich das traurig. Natürlich war die Qualität dort nicht immer rosig, wobei es dabei auch Ausnahmen gab. Auch ich sehe lieber Dinge in guter Qualität und bei Filmen oder bei meinen Lieblingsserien da mache ich erst gar keine Kompromisse und verzichte halt, wenn die Qualität zu schlecht ist.
Wer von Euch kann behaupten, dass er noch nie DVDs verliehen hat? Wer hier kann von sich sagen, dass er noch nie die Raubkopie eines Filmes gesehen hat? Wer hier hat noch nie ein Album von einem Bekannten auf CD gebrannt oder damals auf Kassette überspielt? Wer hat noch etwas im Fernsehen aufgenommen und behalten, dass - laut Gesetzgeber - eigentlich nach einmaligem Ansehen wieder gelöscht werden müsste? Wahrscheinlich wird bestimmt mehr als die Hälfte hier auch schon mal mehr oder weniger regelmässig einen Abstecher zu Kino.to gemacht habn, um seltene Schätze zu finden die nicht im Fernsehen laufen und von denen es keine DVD in der Videothek gibt, oder sich eine Serie angesehen haben, die nicht im Fernsehen läuft. (Mein Favorit war Alpha Centauri, aber da muss ich wohl jetzt mit den paar Folgen auf Monsterstream oder Konsorten Vorlieb nehmen!)
Auch wenn es den Anschein hat, dass die Kino.to Betreiber raffgierige Säcke waren, sind nicht alle Betreiber solcher Streamingseiten so, und ihr solltet in Zukunft so etwas nicht automatisch über einen Kamm scheren. Denn eines kann ich Euch versichern: Die Urheberechtsgeschichten sind erst der Anfang - noch bevor Ihr euch verseht, werdet Ihr in ein paar Jahren nur noch zur Kasse gebeten. Ihr werdet pro Sendung und Film bezahlen müssen, ihr werdet womöglich Aufladungen für Euer Lieblingsalbum erwerben müssen, Ihr werdet Urheberechtsgebühren dafür bezahlen, dass Euere Kinder Schiller's Glocke lesen dürfen, oder im Musikunterricht über die "Zauberflöte" sprechen dürfen, und, und, und...
Ihr werdet Euch schneller in unserer Situation wiederfinden, als Ihr denkt, und ich hoffe, dass wenn Ihr Euch dann verständlicherweise darüber aufregt, Ihr Euch nicht von irgendwelchen Leuten, solche Sprüche anhören müsst, wie die, die viele von Euch hier heute vom Stapel gelassen haben.
Liebe Grüße,
Darkwater78
raycluster 2011/06/09 07:08:50
Antwort löschenWow, leg dir nen Blog zu. So viel Arbeit für einen Kommentar den 10 Leute lesen werden und nach zwei Tagen für immer verschwunden ist...
rav_bralor 2011/06/09 10:08:15
Antwort löschenExtrem guter Kommentar. Sollte man wirklich gesondert noch einmal posten. Schön zu sehen, dass es noch Menschen mit einer Meinung und eigenen Gedanken gibt. Die mit Argumenten in eine Diskusson einsteigen. Soweit es mich betrifft kann ich alles was du geschrieben hast unterschreiben.
Fallsucht 2011/06/09 10:25:19
Antwort löschenDa hat es wohl den meisten mit Recht die Sprache verschlagen.
Ich stimme dir zu. Ich bin 21 und in der Ausbildung. Über die Hälfte meines Gehalts geht für Miete und Essen drauf (und ich lebe gewiss nicht wie die Made im Speck). Eine Kinokarte kostet bei uns am Kinotag immer um die 6,40€, an anderen bis zu 13€. Geld das ich zwar hin und wieder ausgebe, aber eigentlich garnicht habe.
Ja, ich würde lieber bei jedem Film, der mich interessiert ins Kino gehen, mir DVDs auf gut Glück kaufen und mir eine große Sammlung an Originalen zulegen. Kann ich aber nicht. Dazu fehlt mir das Geld.
Ich liebe ebenso Musik, ob es Metal oder Klassik ist. Aber um in eine CD reinzuhören Geld zu bezahlen und nachher gefällt sie mir nicht?
Es ist leicht jemanden zu verurteilen, wenn man das Geld selber hat.
(Von meinem Bücherverschleiß mal abgesehen -.-)
Dann gebe ich lieber das übrige Geld im Monat für Tierfutter aus und schenke es dem anliegenden Tierheim. Die haben von meinem Geld wesentlich mehr als Konzerne, für die mein Lohn einen Mückenschiss darstellt.
Ich finde es wirklich armselig, wie hier Leute verurteilt werden, die ihre Prioritäten anders gesetzt haben. Muss ich denn wirklich anderen Leuten das Geld in den Rachen werfen, um gute von schlechter Kunst unterscheiden zu können? Ich dachte darum ginge es auf dieser Plattform?
Ich höre manchmal gerne eine Oper, aber ein Opernbesuch ist mir zu teuer, also höre ich sie mir zu Hause an. Bin ich deswegen unfähig die Gesangsleistung der Solistin zu bewerten, die ich da höre? Wohl eher nicht.
Schadenfreude soll ja angeblich die schönste Freude sein, aber das hier ist makaber und naiv.
reveal 2011/06/09 13:12:47
Antwort löschen@Darkwater78
Nur ein paar Klarstellungen:
1. Was es für den Urheber bedeutet ist eine ganz andere Sache als die, was es rechtlich bedeutet. Du darfst Filme aus dem TV aufnehmen oder dir die DVD ausleihen, aber nicht aus dem Internet laden. Macht faktisch auch keinen Unterschied. Rechtlich schon. Beim Streaming ähnlich.
2. Streaming und Download sind zwei unterschiedliche Dinge, sowohl technisch als auch rechtlich. Die beiden groben Typen habe ich oben aufgezählt. Streaming ist (wie ein minimaler Cache) eine Form der temporären Vervielfältigung und dafür gibt es Einschränkungen im Urheberrecht. Download ist dagegen nicht direkt temporär in der Absicht einzuschätzen.
3. Dein Beispiel für die Tauschbörsen würde ich beim Thema Streaming auslassen. - Das ist eine ganz andere Diskussion. (Da hast du neben der Verviefältigung noch die öffentliche Zugänglichmachung und das ist nochmal komplizierter.)
4. Beim Fulldownload hast du immer eine dem Original ähnliche Kopie, die zur weiteren Vervielfältigung geeignet wäre. In dem Moment wo du eine Seite besuchst (die evtl. Bilder enthält, die das Urheberrecht einer Person verletzen) werden die Bilder voll in deinen Cache geladen. Du hast die Datei damit in einer Form auf deinen Rechner vervielfältigt, welche das Urheberrecht weiter verletzen würde, wenn man den Zuspruch der temporären Einschränkung wegfallen lassen würde.
(Da haben AGB nichts mit zu tun. Die wären nochmal ein Thema für sich und allein durch den Besuch einer Seite, kann man die sowieso nicht als angenommen betrachten.)
5. Streaming ist genau dazu da, dass es ohne Caching funktioniert. (Damit man die schnellen Leitungen ausnutzen kann und damit man Spulen kann, ohne den gesamten Bereich dazwischen laden zu müssen.) Der Frame, den du gerade benötigst wird (immer neu) angefragt, angezeigt (dafür temporär natürlich im Speicher) und danach vom nächsten Frame, der angezeigt wird überschrieben. Wenn man einen einzelnen Frame bereits als dem Original ähnlich ansehen möchte, dann bekommt man einen Widerspruch bzw. Problem im Vergleich zu 4. (Heißt natürlich nicht, dass LG Hamburg nicht doch so entscheiden würde.)
Darkwater78 2011/06/09 23:37:56
Antwort löschenHi reveal,
also zuerst einmal möchte ich hier - mit Erlaubnis der Admins einen Link posten, auf dem einiges erläutert wird. So wie es aussieht, haben wir beide zu einem Teil Recht:
http://netzrecht.org/www-kino-to-co-urheberrechtliche-zulaessigkeit-von-video-streams/
Was für Deine Auslegung spricht:
Zitat:
Eine Zulässigkeit könnte sich jedoch aus der Schranke des §44a UrhG ergeben, welcher insbesondere im Bereich des Streamings Anwendung findet, wonach vorübergehende Vervielfältigungshandlungen zulässig sind, die flüchtig oder begleitend sind und einen integralen oder wesentlichen Bestandteil eines technischen Verfahrens darstellen.
Was den Medienkonzernen als Aufhänger dient:
Durch das Abrufen eines Streams von kino.to wird das ausschließliche Recht des Urhebers, sein Werk in körperlicher Form zu verwerten, verletzt. Konkret geht es meiner Ansicht nach um das Vervielfältigungsrecht nach §16 UrhG, da ja auch beim Streaming – wenn auch nur temporär (oder wie das Gesetz sagt: “vorübergehend”) – ein Vervielfältigungsstück des Werkes hergestellt wird, wobei irrelevant sein soll, in welchem Verfahren (hier: Streaming) und in welcher Zahl (hier: nur 1 Kopie) dies geschieht.
Nun geht des Weiteren aus dem Artikel auch hervor, dass sowohl das Herunterladen von Dateien in Tauschbörsen, als auch das temporäre Herunterladen von Dateien durch verschiedene Streamingverfahren im privaten Bereich und zur nicht-gewerblichen Verwendung von den Gesetzgebern geduldet wird. In der Praxis verhält es sich manchmal anders, auch wenn es noch lange nicht die Tragweite hat, wie sich die Medienriesen vielleicht wünschen würden. (Siehe Post über die Abmahnpraktiken)
Eine sehr interessante Diskussion zu diesem Thema kann man hier finden (ich hoffe wiederum, das die Forenadmins nichts dagegen haben):
http://board.gulli.com/thread/1002469-online-streams-ansehen-illegal-/
Dem Urheber eines Werks stehen nur die im UrHG festgelegten Verwertungsrechte ausschliesslich zu (§ 15 ff.). Alle anderen Handlungen, die man mit einem geschützten Werk durchführen kann, werden eben nicht geschützt.
Ein Urheber kann ja kaum etwas dagegen unternehmen, wenn der A sich eine vom B angefertigte Raubkopie einer DVD ausleiht und sich ansieht.
Über den reinen Konsum eines Werks kann der Urheber nicht befinden.
Deshalb rechtmässige Nutzung.
Es kann gut sein, dass der Sinn von § 44a ein anderer ist. Das war aber bei § 53 bis Ende 2007 auch der Fall. Im Strafrecht (also mit Bezug auf § 106) ist aber ein Analogieschluss auf nicht im Gesetz beschriebene Tatbestände wegen "nulla poena sine lege" ausgeschlossen.
----------------------------------------
Schlussendlich möchte ich Dir, werter reaver, sagen, dass ich schätze, dass Du Dich mit der Materie befasst, und ich es gut finde, dass man mit Dir auch anständige Diskussion führen kann. Das Thema ist und wird sicherlich noch eine ganze Weile eine rechtliche Grauzone bleiben, bei der es schwer ist zu sagen, welche Konsequenzen auf einzelne Nutzer zukommen. Es ist aber sicherlich nicht falsch zu bemerken, dass es (noch) nicht am Ansatz so schlimm ist, wie uns die Unterhaltungsindustrie gerne weismachen möchte.
Sicherlich wird sich das in den nächsten Jahren ändern, denn mit der grossangelegten Vereinheitlichung des europäischen Urheberechts und der Annäherung an die amerikanische Gesetzeslage wird man den Konzernen zunehmend mehr Rechte einräumen. Früher war es kein Problem, sich eine Schallplatte auf Kassette zu kopieren - man musste nicht fürchten, dass einem - entgegen aller Verhältnismässigkeit - der Gesetzgeber den Garaus macht, und im Rahmen der bald üblichen Strafen das komplette soziale und finanzielle Umfeld einer Person bedroht.
Natürlich möchte ich gerne, dass die Schaffer geistiger Werke für ihre Mühen entlohnt werden (ich bin selber Musiker und habe bereits Alben veröffentlicht), aber ich möchte nicht, dass dies nur geschehen kann, indem man vorher die fetten Bäuche der Parasiten mästet, die sich die Gutgläubigkeit und die Träume der Künstler zu Nutze machen. Ich denke auch, dass es vielen Künstlern neben dem Ziel des Broterwerbs und der finanziellen Selbständigkeit auch darum geht, ihre geistigen Werke so weit wie möglich zu verbreiten und sie einer breiten Masse zugänglich zu machen. Aber jeder Künstler verteilt seine Prioritäten wohl unterschiedlich, d. h. hat wohl nicht immer die Wahl.
Ich werde auch weiterhin überteuerte Preise für Produkte zahlen im guten Glauben daran, dass wenigstens ein kleiner Bruchteil des Geldes diesen Menschen zu Gute kommt. Genauso werde ich persönlich auch weiterhin alle Grauzonen ausnutzen, um Medien zu konsumieren, die mich interessieren, wobei ich sicherlich auch viele davon später erwerben werde, und einige davon (mehr als ich persönlich möchte) eher nicht.
Leider kann ich mir nicht alles leisten, was ich gerne hätte, aber das Problem hat wohl jeder, und jeder muss für sich selbst die Grenze ziehen, was für ein Risiko er in Kauf zu nehmen bereit ist. Allerdings muss man bemerken, dass es - sofern man sich mit solchen Dingen wie Downloads, Tauschbörsen oder auch Medienstreaming beschäftigt - immens wichtig ist, einen ungefähren Überblick über die aktuelle Rechtslage zu haben, denn die Unwissenheit der Konsumenten und die damit einhergehende Angst vor Konsequenzen ist ein Faktor, den sich die Medienkonzerne zu Nutze machen. (Ansonsten hätte die Abmahnindustrie keine Chance auch nur annähernd so viel zu verdienen, wie sie es gerade tut.)
Wahrscheinlich wird es nie eine für alle gerechte Lösung der rechtlichen Situation geben (und damit meine ich nicht gratis Downloads für alle!), da Geld traurigerweise einfach die Welt regiert. Aber je mehr Leute sich mit dem Thema wirklich beschäftigen, desto besser kann man (im Rahmen unserer persönlichen Möglichkeiten) den Geiern die Stirn bieten. Im Endeffekt passiert das alles, weil wir es zugelassen haben, dass es so weit kommt, und weil viele Leute mit der Einstellung "ist mir doch egal, was anderen passiert, ich habe nichts verbrochen" durch's Leben gehen. Eine Einstellung, wegen derer ich mich schon mit einigen Bekannten und (Foren-)kollegen in der Wolle hatte, auch bei anderen Themen wie z. B. beim Bundestrojaner oder der Vorratsdatenspeicherung.
Die meisten Menschen juckt es eben nicht, ob ein Bekannter oder ein Verwandter Tausende von Euro Strafe oder "Schadensersatzzahlungen" leisten muss, solange es einem nicht selbst an den Kragen geht. Den Wert von Privatssphäre lernen viele auch erst zu schätzen, nachdem sie fürchten müssen, dass man die Pornos oder Downloads auf dem eigenen Rechner findet. Aber so sind die meisten Menschen eben, was will man machen...
So, ich schätze, ich habe mittlerweile genug hier gepostet, und die Nerven einiger hier ganz schön strapaziert. Man könnte dieses Thema ewig weiterführen und noch ganze Bücher mit den Meinungen dazu füllen. In dem Sinne:
Macht es alle gut, es war mir ein Fest...!
P.S.: Ich habe schon des Öfteren Filmkritiken auf Moviepilot gelesen und finde viele davon wirklich passend und kritisch geschrieben, nur so am Rande. Meine eigenen Filmkritiken und Bewertungen finden sich auf OFDB unter "Darkwater". Ich halte es persönlich für unnötig, auf beiden Seiten dieselben Kritiken zu posten, daher seht es mir bitte nach. (Ich möchte damit in keinster Form Werbung für andere themenverwandte Websites machen, falls es dem Admin sauer aufstossen sollte, dass ich die Seite genannt habe, entfernt den Namen einfach.)
So long,
Darkwater
el.greco 2011/06/08 15:36:26
Kommentar löschenBringt zwar rein gar nichts, aber schaden kann es nicht.
bedenklich? 8 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Nemsis 2011/06/08 15:36:04
Kommentar löschenOh, nice. Nicht schlecht die Aktion. Aber mal ehrlich, während sie die Razia gemacht haben, sind schon ähnlich 10 neue Seite entstanden.
bedenklich? 17 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 8 Antworten
aggrotainment 2011/06/08 18:50:40
Antwort löschenIch bin auch der Meinung, dass die ganze Aktion eher ein Tropfen auf den heißen Stein war. Allerdings denke ich, dass Kino.to vor allem bei vielen Jungs und Mädels im unteren Altersbereich sehr angesagt war.
Sprich: Diese werden es recht schwer haben, eine ähnlich Seite zu finden. Im Allgemeinen verfügt diese Altersgruppe die ich meine noch nicht über die nötige Kompetenz sich Alternativen selbst zu beschaffen.
Andererseits wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis sich eine ähnliche Seite rumspricht und somit die Nachfolge von Kino.to antritt.
silencebreak 2011/06/08 19:10:17
Antwort löschenich denke nicht, dass es besonders schwer sein wird neue Seiten zu finden ;)
gehe einfach mal auf google und suche nach solchen Seiten und du findest sofort welche.
Nemesis kann dir nur voll und ganz zustimmen, es wird nicht sonderlich viel gebracht haben...
silencebreak 2011/06/08 19:10:23
Antwort löschenich denke nicht, dass es besonders schwer sein wird neue Seiten zu finden ;)
gehe einfach mal auf google und suche nach solchen Seiten und du findest sofort welche.
Nemesis kann dir nur voll und ganz zustimmen, es wird nicht sonderlich viel gebracht haben...
Nemsis 2011/06/08 20:39:37
Antwort löschenDas kann ich nur bestätigen. Ich habe mal eine alte Serie gesucht, die ich dort nicht fand. Und als ich durch Google darauf auf der Suche war, habe ich glaube ich fünf Seitegefunden, die genau wie kino.to war, bevor ich endlich meine Serie gefunden habe.
Ja, ich stehe dazu. Alte Serien die nicht mehr ausgestrahlt werden, finde ich einfach klasse im Internet sich anschauen zu dürfen!
nurleben 2011/06/08 23:42:37
Antwort löschenGeeenau, aggrotainment, Jugendliche sind überhaupt nicht internetkompetent!!!11!!!1!!11 Der war gut! :P
aggrotainment 2011/06/09 00:01:44
Antwort löschenda kannst du noch so viel sarkasmus versprühen....
es ist in der tat so... btw sprach ich eigentlich eher von kiddies als von jugendlich um die 17 so wie du das jetzt aufgefasst hast.
Nicht alle Jugendlichen und Kinder sind inet freaks und finden sich spielend damit zu recht wie du jetzt vlt glauben magst... manche sind noch nicht mal in der Lage irgendetwas auf google zu finden, wie man unschwer auf seiten wie gutefrage.net oder ähnlichem sehen kann.
und das sind nicht gerade wenige...
aggrotainment 2011/06/09 00:02:56
Antwort löschen@ nemesis: alleine wenn ich online videothek eingeben, dann komme ich auf den ersten 3 seiten von google , auf sage und schreibe 7 seiten die ähnlich dem sind was man von kino.to erkennt.
Darkwater78 2011/06/10 10:04:32
Antwort löschenMehr als 80% aller Jugendlichen die ich kenne, können mit neuen Medien wie selbstverständlich umgehen. Mehr als 80% aller Leute über 40 tun sich schon höllisch schwer damit, einen Text mit mehr als 2 Fingern zu schreiben. Und Google ('Was soll ich machen? Gogeln?) sprich Suchmaschinen mit logischen Operatoren zu benutzen übersteigt deren Horizont bei weitem...
Ausserdem denke ich gar nicht, dass der Altersdurchschnitt der Kino.to User so niedrig war. Meine zwei Onkel sind beide über 50 und haben sich trotzdem jeden Tag Hawai 5-0 oder alte Bondschinken reingezogen. Aber mir ist auch klar, dass das wohl nicht repräsentativ für alle Internetuser hier in Deutschland zu verstehen ist.
noname123 2011/06/08 15:33:19
Kommentar löschenich finds gut. da die leute jetzt hoffentlich häufiger ins kino gehen werden.
bedenklich? 4 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 6 Antworten
ElBarto1984 2011/06/08 16:09:34
Antwort löschenich versteh nicht was alle immer haben. wenn ich ins kino gehe ist es (fast) immer rappel voll. jedenfalls bei guten filmen. ohne reservierung läuft oft nichts. Wie solln da noch mehr Leute ins Kino gehn? Und auch über die Kohle die manche Filme einspielen, kann man ja wohl nicht meckern. Das jemand für irgendeinen Rammschfilm, den er mal eben so nebenher guckt keine 5-10€ bezahlen will kann ich gut verstehen. Aber ich denke nicht, dass kino.to jetzt so viele Leute davon abgehalten hat ins kino zu gehen.
Broken_Psycho 2011/06/08 16:38:58
Antwort löschenIch bezweifle auch, dass dadurch mehr Leute ins Kino pilgern. Filme, die man sich ansehen will, schaut man so oder so im Kino, und andere, die K.to jetzt nicht mehr anbietet, lässt man aus.
@Barto: Das kommt ja stark aufs Kino und die Einwohner pro Kino drauf an. Bei uns gibt es das Problem nicht.
countcount 2011/06/08 16:41:14
Antwort löschenSeh ich genau wie ElBarto..wenn dann war es eine Konkurrenz zum Videofilm... (Videoverleih..)
simvlacrvm 2011/06/08 17:56:26
Antwort löschenDu glaubst doch nicht etwa, dass ich bei dem derzeitigen Angebot an Dreck ins Kino gehe? Ich kauf doch auch kein Gammelfleisch.
noname123 2011/06/08 20:42:34
Antwort löschenja stimmt. da muss ich dir recht geben simvlacrvm. es läuft nur der selbe hollywoodmüll der schon vor jahren so oder so ähnlich lief. es kommt eher selten vor, dass ich nen guten film erwisch... ich hab noch glück, dass wir in der nähe ein kleines "independent-kino" (hat auch nur einen saal ;) ) haben, welches nicht die üblichen mainstream filme spielt. sondern auch ein paar kleinere produktionen. und einmal im monat gibts nen thema zu dem 3 alte klassiker zur auswahl stehen. die können dann gewählt werden und der film mit den meisten stimmen wird dann gezeigt. find ich ne sehr coole idee. es gab sogar nach dem tod von frank giering eine themenwoche über ihn. dort wurden dann seine filme gezeigt. so hab ich zum ersten mal "absolute giganten" gesehen.
naja hat bestimmt nicht jeder so nen tolles kino...
countcount 2011/06/08 15:32:43
Kommentar löschenIch war einmal nur auf der besagten Seite um mir das mal anzuschauen (man muss sich ja mal informieren ;)) Die Streams dort waren doch eh totaler Mist von der Qualität, oder? Geschäfte machen mit Raubkopien sind zudem auch wirklich nicht ok... nun haben die Betreiber den Salat ;)
bedenklich? 5 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
stuforcedyou 2011/06/08 15:30:15
Kommentar löschenAch verdammt, jetzt müssen die Leute wieder für Filme zahlen. Wie gemein.
bedenklich? 29 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 10 Antworten
Michel Bielecki 2011/06/08 19:13:08
Antwort löschenAllerdings, es gibt noch etliche andere Wege an Videos zu kommen, dumme, von Unwissenheit zeugende Aussage.
Imran 2011/06/08 20:26:30
Antwort löschenWas stimmt? Das die Leute jetzt wieder zahlen müssen? You serious?
leomas 2011/06/08 21:02:58
Antwort löschenjop eben nicht: dass kino.to weg ist, ist das schlimmste das den Videotheken passieren konnte.
Oder was glaubst du, was passiert, wenn diese 4 Millionen Nutzer endlich daraufkommen, dass man anderswo komplette Blu-Rays downloaden kann?
Und das schneller als die billigen kino.to streams laden!
reznik 2011/06/08 23:26:38
Antwort löschenNur dass die Hemmschwelle beim Download von etlichen GB großen Videodateien um einiges höher ist als sich einen Film im Browser anzugucken. Gibt immernoch Leute, die meinen das wäre alles legal, da man den Film ja nicht downloadet..
leomas 2011/06/08 23:32:47
Antwort löschendas kann man sich gerne einreden, aber ernsthaft glauben?
Außerdem, wenn einer sich täglich mehrere Filme reingezogen hat / die Serien staffelweiße statt wöchentlich gesehen hat.
Was glaubst du ist da wahrscheinlicher? Dass er anfängt DVDs zu kaufen und auf Serien wartet bis sie 2 Jahre später einmal wöchentlich quer durcheinandergewürfelt im Free-tv laufen?
leomas 2011/06/08 23:34:48
Antwort löschenich verstehe nicht wie man kinofilme online schauen kann, aber ich kann verstehen warum man die neuesten US-Serien herunterlädt.








Deine Meinung zum Artikel Verhaftung der Betreiber bedeutet das Aus für Kino.to