Fight der Woche - Tobey Maguire vs. Andrew Garfield

war nicht captain america noch schlimmer als Thor? ;)

"und ich verstehs eigentlich auch nicht wieso es nicht lieber noch nen vierten Spider-Man-Teil mit Toby Maguire geben sollte"

Etwas weiter unten habe ichs erklärt. Es lag daran das Sam Raimi Fan der klassischen Gegner von Spider-Man ist. Schon Venom wurde ihm von Sony aufgezwungen (wenn man das weiß, versteht man auch wieso Raimi Venom so verheizt).
Raimi wollte John Malkovich als Geier für den 4ten Teil. Sony wollte wieder einen modernen und hippen Gegner haben.
Das Ergebnis dieser Meinungsverschiedenheit läuft leider gerade im Kino. ;)

Ach ja, und Thor ist ein klasse Film. :P
Und Cap auch!

@RobinliebtFilme
Keine Ahunung den hab ich bis dato noch nichtmal gesehen ^^
@>MARVEL<
Ja also Venom wird ja mal so und mal so dargestellt in den Comics.
Ich bevorzuge wircklich den 500 kg schweren Venom :D
Schade dass sie das so lasch umgesetzt haben!
Ich hab die Thor-Comics nie gelesen, aber die Kostüme allein waren schon richtig schlecht. Wie gesagt keine Ahnung wie nah das am Comic ist ...

Na ja, ein 500kg Venom hätte würde in einem Film wohl etwas merkwürdig aussehen. Ich fand die Optik von Venom auch gar nicht das Problem, viel mehr war es das Aufzwingen einer Figur die der Regisseur nicht mag. Das merkt man dem Film einfach an, wenn man ihn mit diesem Wissen sieht.

Nein, im Gegenteil. Ich habe ihn neulich nochmal gesehen. Die Kostüme sind brilliant. Sie halten sich tatsächlich einigermaßen an die Vorlage ohne lächerlich zu wirken.

Comics 1 zu 1 umzusetzen ist immer so eine Sache. Ich erinnere mich immer gern an die Frage von Cyclops an Wolverine. "Was wäre dir lieber gewesen, gelbes Latex"?

Wieso beim Hulk gehts doch auch oder?

Ja der 3er war auch der eher schwächste auch wenn die Action und einige Effekte wirklich grandios waren. Der hatte ja einige der bis dahin aufwendigsten Special Effects ... laut Bonus DVD.

Naja ich stell mir die germanischen Götter halt anders vor.

^^ das stimmt allerdings!

Na ja, der Hulk hat in den Comics so viele Veränderungen über sich ergehen lassen müssen. Verschiedene Farben. Inteligent war er auch eine Zeit lang mal.
Allein die Sache mit der Hose...
Es gibt solche und solche Helden. Einige eignen sich mehr zu einer optischen Umsetzung als andere. Wolverine mit diesem gelben Kostüm und den langen Ohren wäre wohl sehr komisch gewesen.

Ja, war der 3te in der Tat. Dabei aber nicht schlecht. Zumindest mir hat er gut gefallen. Und ich mochte auch das Overacting von Tobey als er "böse" war.

Genau genommen sind Thor und Co. ja auch keine Götter. ;)
Klar, so ein Conan-Style mit mehr Fell wäre nett gewesen. Aber gerade die abgedrehten Helme (vor allem Lokis) war so äußerst passend.

Kann >Marvel< nur zustimmen. Und Loki's Helm ist the best :D

Also die Art von Kostümen fand ich in Krieg der Götter einfach besser, obwohl das wohl eher keine Marvel-Verfilmung war.

Wie gesagt die Kostüme habens mir ja eigentlich noch am wenigsten versaut, ich kann mit manchen (einigen wenigen) Comicverfilmungen einfach nix anfangen!

Spidey 3 war gut wenn auch etwas schächer als die Vorgänger.

Was sind Thor und Co. denn sonst? =?

Also ich habe Krieg der Götter nicht gesehen. In so fern kann ich das nicht beurteilen. Aber was ich so an Bildern gesehen habe... die Kostüme in Thor hatten etwas Comicartiges. Mir hats gefallen.

Wenns nicht die Kostüme waren... was hat dir Thor denn versaut?

Bei Spidey 3 muss ich dir absolut recht geben!

Also die Asen sind einfach ein Volk aus den weiten des Kosmos. Und in alten Zeiten wurden sie von den Menschen als Götter verehrt.
Genaugenommen sind es also Außerirdische.
Allerdings sehe ich sie auch in erster Linie als Götter.

Haste mal die Edda gelesen? ;)

Bin ein ziemlich interessiert an germanischer Mythologie, deshalb sind Götter als Comic-Figuren eben Witzfiguren ...

Ausserdem hat der Trailer viel zu viel versprochen, aber das ist ja allgemein so. Filme werden mittlerweile scheinbar so produziert, dass es für nen guten Trailer reicht! D:

Deshalb mag ich lieber ehrlichen Trash als diese Mainstream-Ware.

Nein, nur angerissen. Aber Marvels Thor ist und soll ja auch keine Wiedergabe der Edda sein. ;P

Da muss man eben differenzieren können. Genau wie bei Fiktion und Realität allgemein.

Hab den Trailer nicht mehr im Kopf, was hat der denn versprochen und dann nicht gehalten?
Ich persönlich liebe ja Filme in denen ein Kulturclash vorkommt. Und wie Thor den Kaffeebecher auf den Boden pfeffert oder in der Tierhandlung ein Ross kaufen will ist schon der Brüller.

Ja genaus diese Szenen wie das mit dem Kaffeebecher. Eine der lustigsten Szenen im ganzen Film, und das was dann auch mit den lachern ... ist halt enttäuschend.

Hatte einfach zu hohe Erwartungen an den Film.

Wie Thor stendig angefahren wird fand ich auch sehr amüsant. Auch der Gag mit Donald Blake, oder wie Thor und der Doktor... wie hieß er noch gleich zusammen saufen. Wie Thor vom Elektroschocker, oder den Ärzten flach gelegt wird.
Es gab schon ein paar lustige Momente. Allerdings schauen wir ja auch keine Komödie. ;)

Findest du die Comicfiguren Spider-Man und Daredevil schlecht (lächerlich, was genau ist an Spidey lächerlich?), oder "nur" die entsprechenden Filme?

Die Figuren. Die Umsetzung als Film ist schon bei den alten Spiderman-Teilen angemessen, denn man kann eben nicht mehr dort heraus holen, ohne sich zu weit von den Comic-Charakteren zu entfernen, denke ich.

Alles ist natürlich Geschmackssache und mir "schmecken" Spiderman und Daredevil eben nicht, weil sie eher unbeholfen und nicht wirklich "superheldenmäßig" sind, wie z.B. Superman oder Dr. Manhattan oder andere Figuren.

Na ja, es ist ja gar nicht die Intention von Spdey oder Daredevil so erhaben und übermächtig zu sein wie Superman oder Dr. Manhattan.
Das ist doch eine gänzlich andere Art von Superheld.
Ich meine der Silver Surfer oder Thor sind auch weit aus mächtiger als ein Woverine.
Professor X sitzt sogar im Rollstuhl.
Im Übrigen finde ich gerade Superman extrem langweilig. Keine Schwächen, ein absoluter Gutmensch.

Du findest Spider-Man lächerlich aber Superman nicht. OK ääh ja. Genau. (Ironie aus)

So ist es. Man sollte Ironie nicht überall verwenden..

Spiderman kann -gelinde gesagt- nicht viel.
Superman kann hingegen so einiges.

Wenn ich ein Superheld sein dürfte, dann wäre ich sicherlich niemals Spiderman, denn dessen Fähigkeiten sind einfach lächerlich.

Superman oder besser Dr. Manhatten, das wäre ganz mein Fall... :-)

Die sind so gut, dass sie sich in Unterhose oder nackt präsentieren können und es juckt sie nicht, wenn darüber jemand lacht... ;-)

Dass er so viel kann macht ihn ja so lächerlich.

Dann hast du noch nicht "Boy A" gesehn... ;)

Habe ich nicht aber aus ihn wird NIE ein Schauspieler.

... und mit damit hast du ReaL89s Einwurf widerlegt ;-)

Danke :)

"..aus IHM.." - und doch, sogar ein ziemlich großer. Was Boy A, Never Let Me Go (wobei der Film eher schwach ist) und Social Network beweisen.

ich fand den herrn garfield in seiner rolle in "boy a" gar nicht mal so schlecht. warum hasst du ihn denn? das ist ja doch ein recht starkes wort... ;-)

ich fand den herrn garfield in seiner rolle in "boy a" gar nicht mal so schlecht. warum hasst du ihn denn? das ist ja doch ein recht starkes wort... ;-)

Hass wird unterbewertet. Es ist gesund zu hassen. Aus meinem Satz kann man herausleiten das ich ihn untalentiert finde. Dazu finde ich ihn unsympathisch und nervig. Bitteschön :)

ja, ja. das hab ich schon verstanden. aber hast du einen konkreten film, in dem du ihn besonders wenig magst oder ist das bei dir eher allgemeine ablehnung gegen den jungen herrn?

Beides. Ich empfand ihn als Fremdkörper in Never Let Me Go und The Social Network :)

Garfield ist ein Super-Schauspieler und tritt dem Maguire als Spidey ordentlich in den Arsch.

*herablassendes Gelächter

*überlegenes Lächeln, weil ich weiß, dass Johnnys Filmgeschmack eh sonderlich ist. :P

Nein nein, nicht Tobey und seine Bande. Sony hat Venom versaut.
Sie wussten das Raimi Venom nicht im Film wollte und haben ihn gezwungen die Figur in einen Film zu stecken in dem sie nichts zu suchen hatte.
Darum kam es auch nicht zu Spider-Man 4 sondern zu einem Reboot.

So groß kann deine Verehrung nicht sein, sonst wüsstest du das Spider-Man mit Bindestrich geschrieben wird. ;)

Da kannst Du mal sehen, wieviel Verehrung Raimi schon zerstört hat.

Na ja, ich mag die Raimi-Filme sehr gern. Ich mag den Charakteraufbau, wie Peter dargestellt wird.
Die allgemeine Abneigung gegen Teil 3 kann ich nachvollziehen aber nicht teilen.
Ich glaube das Garfields Parker kaum noch Seele hat. Maguire hat Peter für mich zum Leben erweckt.
Und ich sage hier bewusst immer nur Peter/Parker. Denn gerade bei Raimi kann ich mir den halben Film ansehen ohne Spider-Man auch nur einmal zu sehen. :)

Für mich kranken Raimis Filme in erster Linie an einer vollkommen langweiligen Rollenzeichnung und Dialogführung. Die Dialoge wirken, als würden die Darsteller sich tatsächlich die Sprechblasen aus einem Comic vorlesen.
Außerdem werden grandiose Darsteller in vollkommen akzentlosen Bösewichtrollen entwürdigt. Soviel Ressourcenverschwendung wäre glatt ein Fall für Greenpeace.
Ich wäre zwar nicht überrascht, wenn die neuen Filme das auch nicht besser machen, aber vielleicht ist ja dann endlich Schluß.

Also was Dafoe angeht gebe ich dir sogar im Ansatz recht. Molina hat mir als Dr. Octopus aber recht gut gefallen.
Mir ist bei Spider-Man besonders Peter Parker wichtig. Und den verkörpert Maguire für mich einfach grandios.
Anders verhält es sich (für mich ganz persönlich) bei Batman oder auch Superman, Bruce Wayne oder Clark Kent könnten mir kaum egaler sein.
Das sympatische und unperfekte Alter Ego von Spidey ist seit je her was Marvel-Helden für mich ausmachen. Sie sind menschlich, und trotz aller Comicartigkeit irgendwie echt.
The Dark Knight kann noch so real gehalten sein, Nolans Bruce Wayne hatte für mich nie den Realitätsgehalt eines Peter Parker.

ja, stimmt eigentlich. an und für sich ist der artikel als einstimmung gedacht, aber wir sollten ihn nächste woche einfach nochmal bringen. ;-) das wäre dann der ultimative vorher-nachher-effekt für die meisten user.