Panzer, Pauke, Pseudoernst – Batmans letzte Runde
Mr Vincent Vega (Rajko Burchardt), Veröffentlicht am 25.07.2012, 08:50
The Dark Knight Rises
© Warner Bros. Pictures
Auf dem Weg zur Berliner Pressevorführung von The Dark Knight Rises stehe ich am Alexanderplatz und starre auf etwa zwei Dutzend großer Plakatmotive, die den gesamten U-Bahnhof ausfüllen. Dort, wo sonst potthässliche Cappuccinoreklame oder auch einfach nur ein schnöder Netzplan die Wände veredelt, prangen derzeit eindrucksvolle Szenenphotos und Setbilder der vergangenen drei Batman-Filme von Christopher Nolan. Irgendwie, dachte ich mir, hatte The Dark Knight ja schon was. Das jeden Nerd von hier bis Buxtehude pleasende Meisterwerk war und ist es ganz gewiss nicht, aber als prahlerische, stahlharte Version des Batman-Mythos nicht ohne Reiz. Ein klein wenig Vorfreude beschlich mich also, ganz kurz, bevor ich mich für drei knapp Stunden von der Außenwelt verabschiedete.
Es wäre unaufrichtig, diesem Satz ein leider anzufügen, aber Grundgütiger: The Dark Knight Rises ist nicht nur der schwächste der drei jüngsten und ja summa summarum ohnehin recht überflüssigen Batman-Filme, sondern auch und vor allem für sich genommen ein ganz besonderer Murks. Und er offenbart geradezu musterdienlich, woran Christopher Nolans Vision des DC-Superhelden seit jeher krankt. Warum deren sonderbarer, von bleierner Schwere getragener Realismus in einem völligen Missverhältnis zum adaptierten Gegenstand steht. Wie entsprechend dünnflächig sich der Inszenierungsraum unter dieser eigenwilligen Vorstellung von Comic gestaltet. Und wie The Dark Knight Rises in seinen gezogenen Kreisen zu Batman Begins über jene aufgesetzte Ernsthaftigkeit stolpert, die Nolans von rätselhafter Actiondialektik, redeschwallartigen Endlosdialogen und dröger Humorlosigkeit bestimmte Batman-Filme nun gar zum ungewollt ulkigen Abschuss freigibt.
Die Lacher im Kino, die gingen zumeist auf Kosten von Batmans ultimativer Nemesis Bane, den der etwas klein geratene Tom Hardy mit nichtsdestotrotz Raum füllender Muckibuden-Präsenz, aber maskenbedingt ohne mimische Möglichkeiten verkörpert. Zu den allerblödesten Einfällen der Nolan-Filme zählte selbstredend die stimmliche Verfremdung des Titelhelden, die ihm mutmaßlich eine bedrohliche Aura verleihen und die Figur irrtümlicherweise wieder zu der ernsthafteren Interpretation eines Frank Miller zurückführen wollte. Die ohrenbetäubende Bass-Boost-Artikulation, mit der Bane in The Dark Knight Rises jeden seiner ehrfürchtig gedachten Auftritte zur Trash-Veranstaltung ummodelliert, haut einem allerdings nur noch Fragezeichen vor die Birne. Welch Glück, dass Comics nicht sprechen können. Und welch kruder Technizismus, mit dem Christopher Nolan da die Batman-Mythologie anzugehen meint. Das nun also soll die nach den ach so vorlagenuntreuen und albernen Adaptionen von Tim Burton und Joel Schumacher ultimative Batman-Filmserie sein?
Nolans Figurenansatz ist von Plakativität und beinahe verbittertem Ernst gekennzeichnet. Seine Bösewichte folgen allesamt dem gleichen spröden Muster des in der Motivation wirklichkeitsnahen Schurken, eines der Comicwelt entrissenen Psychopathen, dessen kriminelle Energie ihn zu Banküberfällen, Brandstiftung oder politischer Korrumpierung inspiriert. Sowohl Ra’s al Ghul als auch der Joker, Two Face und nun Bane interpretiert Nolan als bloße Terroristen, deren Handeln mit Haurucksymbolik an die ästhetischen Schreckensbilder unserer Gegenwart anknüpfen soll. Unter der Last seiner 9/11-Bezüge drohte The Dark Knight förmlich zu ersticken, und auch gleich die allererste Einstellung im neuen Batman-Film evoziert Nachrichtenbilder von Geiselnahmen – ehe Bane schließlich noch an der Börse Unruhe stiften darf: Finanzkrise Nolansche Art, irgendwas mit Kapitalismuskritik.
Batman selbst wird vom Film ähnlich wie im Vorgänger stückweise zur Nebenfigur degradiert, was weniger Screentime für Christian Bale bedeutet, also an und für sich keine so schlechte Sache ist. Von der emotionalen Abgründigkeit, dem komplexen Wechselverhältnis zwischen Bruce Wayne und dessen Alter Ego, wie es beispielsweise Tim Burton in Batmans Rückkehr verhandelte, war und ist Nolan ohnehin Lichtjahre entfernt. In einer besonders misslungenen Szene bricht sich die Oberflächlichkeit, mit der er den Titelhelden sowie Neuzugang Selina Kyle (alias Catwoman) herausragend missversteht, anschaulich Bahn: Auf einem Maskenball, bei dem es, anders als in Tim Burtons Inszenierung einer identischen Szene, keine Rolle zu spielen scheint, wer maskiert und wer unmaskiert ist (so wie die Maskerade, die Identitätsfrage, bei Nolan ja sowieso vollkommen in den Hintergrund gerät), flüstert die über den gesamten Film hinweg katastrophal undefinierte Selina Kyle ein paar alberne Anzüglichkeiten, nur um dann Bruce Waynes Autoschlüssel stehlen und davonbrausen zu dürfen. Mit Frauen kann und will Nolan wohl einfach nichts anfangen. Und so führt jede Emotion bei ihm zurück zum Vehikel, zur Maschineneleganz, zur bloßen und durch ständige Parallelmontagen entschleunigten Action. Zu dumpfen Nahkämpfen, unentschlossenen Ellipsen, geloopten Dröhnschleifen von Ein-Ton-Regler Hansi Hinterzimmer.
Regungen und Gefühle sind diesem Kino vollkommen fremd, so wie es in Filmen von Christopher Nolan keine Zwischenmenschlichkeit, keinen Sex und erst recht keinen Humor gibt. Wo plotverliebt ein Handlungsort nach dem anderen abgefrühstückt und Banaldialog an Banaldialog gereiht wird, damit dann irgendwann einmal irgendein tonnenschwerer Panzer über den Asphalt donnern darf. Die allgewaltige Fantasielosigkeit der Nolanschen Batman-Filme fügt sich wunderbar ein in die sich ununterbrochen selbst erklärenden Traumebenen aus Inception oder jene in die reine Wortrhetorik verdammte (Nicht-)Magie eines Prestige – Die Meister der Magie, mit der Christopher Nolans hochgefahrener Budenzauber bestens bedient ist.
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Kommentare
über Panzer, Pauke, Pseudoernst – Batmans letzte Runde
ahmet8038 Tue, 21 Aug 2012 11:00:45 -0000
Kommentar löschenWas ist bloss los mit euch ?? Könnt Ihr denn nicht verstehen, das Nolan misst gebaut hat ? Vega hat recht, TDKR ist totaler Misst. Ich stimme Ihm zu, Nolan hat den Drang immer alles zu erklären, damit auch ja jeder Idiot im Kinosaal mit seiner Story mitkommt.
Kann ja sein dass es einige brauchen, aber mir wäre ein Film lieber gewesen, den ich nach mehmaligen gucken immer noch gut finde.
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spacyfreak Fri, 10 Aug 2012 20:26:26 -0000
Kommentar löschenJojo, man findet freilich in jeder Suppe einen Joker, doch die Batman Trilogie hat sehr viele Leute SEHR begeistert und ist vom künstlerischen Aspekt her grandios gelungen.
Der Abschluss-Teil fällt wohl etwas ab, der 2te Teil ist auch einfach nicht zu toppen gewesen, zumal der JOKER eh der interessanteste Comic-Universum-Gegner ever war, ist, und bleiben wird - Batman3 ist aber dennoch sehr respektabel geworden im Vergleich zu den vielen Brain-Off-Streifen die uns die letzten Jahre präsentiert werden.
Fühlte mich gut unterhalten im Großen und Ganzen. Mehr davon bräuchte ich aber auch nicht wirklich.
Freuen täte ich mich auf einen Film mit Titel THE JOKER - diese Figur ist einfach ZU faszinierend, ich fühle, da kommt noch was... von wem und wann auch immer...
MuhahHahHaaHhahHhahahaha...
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filmwolf Wed, 08 Aug 2012 20:37:42 -0000
Kommentar löscheneine wohltuend kritisch-reflektierte Kritik im Gegensatz zum dem Pseudo-Tiefsinn vieler professionellen Rezensionen, die irgendwelche Bedeutung in diesen doch eher flachen
Film hineinlegen.
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Dain Mon, 30 Jul 2012 19:57:00 -0000
Kommentar löschenIch fand Banes Stimme klasse. TDKR ist zwar nicht so gut wie seine Vorgänger, aber doch ein schöner Abschluss. Der Verriss ist, verglichen mit Mr. Vegas anderen Werken, ein bisschen langweilig.
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BigDi Sat, 28 Jul 2012 14:36:12 -0000
Kommentar löschenIch fasse mal zusammen: "Nolans Batman ist kacke, weil Burtons Vision vielviel besser war, ätsch."
Ein Artikel zu "Batmans Rückkehr" und eine inhaltliche Gegenüberstellung hätte ergo mehr Sinn ergeben. ("Lieben" bedeutet nicht "alles andere hassen", aber das kommt mit den Jahren)
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Mr Vincent Vega Sun, 29 Jul 2012 00:16:22 -0000
Antwort löschenDas ist, leider, recht falsch zusammen gefasst.
BigDi Sun, 29 Jul 2012 09:05:34 -0000
Antwort löschenEben nochmal durchgelesen und ich sehe da wirklich nicht viel mehr als den unterbewussten Vergleich mit "Returns", sorry. Habe früher auch "TDK" daran zu messen versucht, aber das ist doch eher sinnfrei.
Roco De Long Fri, 27 Jul 2012 01:53:39 -0000
Kommentar löschen"Die ohrenbetäubende Bass-Boost-Artikulation, mit der Bane in The Dark Knight Rises jeden seiner ehrfürchtig gedachten Auftritte zur Trash-Veranstaltung ummodelliert, haut einem allerdings nur noch Fragezeichen vor die Birne." :D
Wie gut du schreiben kannst, wenn du deine intellektuellen Hasstiraden mal ausblendest. Richtig starker Text!
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ChrisR7 Thu, 26 Jul 2012 17:20:48 -0000
Kommentar löschenDas einzigste (schnappt ihn euch ihr Rechtschreibtiger) was ich aus dem "Artikel" und den Kommentaren mitnehmen kann ist, dass der Begriff Mainstream der schlimmste unserer Generation ist.
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senistro.zoodiac Thu, 26 Jul 2012 09:16:27 -0000
Kommentar löschenIch verstehe den Witz and dieser Kritik, deshalb kann ich damit Leben, aber wehe einer meint so ein schwchsinn ernst, dann werd ich zu r Fledermaus =) Gruß
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Mein Senf Thu, 26 Jul 2012 07:11:27 -0000
Kommentar löschen@Vincent Vega: Da es einerseits-andererseits-Rhetorik in deiner Welt nicht gibt, stimme ich deiner Einschätzung über den Film grundsätzlich zu.
Herausgekommen ist wahrlich kein missratener Film, aber ein erstaunlich konventioneller Abschluss, der die Stärken seiner Vorgänger weitgehend über Bord wirft und deshalb vor allem verkappte Nolan-Fanboys wie du es zu sein scheinst, eher enttäuschen muss.
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Michi79 Thu, 26 Jul 2012 07:01:27 -0000
Kommentar löschenWenn einer scho so anfängt: "ohnehin recht überflüssigen Batman-Filme", les ich gar nicht mehr weiter. Da kann ja nix vernünftiges bei rum kommen.
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blackholebird Thu, 26 Jul 2012 05:10:19 -0000
Kommentar löschenziemlich zahnlos, was du zusammen schusterst. das einzige, was ich teile ist die emotionslosigkeit am neuen batsi, das hats mir tatsächlich auch versaut. neben den schnellen großen sieben-meilen-zeitschritten, die der film macht, waren es die typisch nolanschen rationalen bilder, die einen entfremden von den handlungen der akteure... ich bin auch enttäuscht,aber ich finde nicht,dass du jetzt irgendwie groß fundiert aneckst. das sind eher allgemeinplätze, die wenig mit einer nachvollziehbaren kritik zu tun haben
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sahenschel Thu, 26 Jul 2012 03:07:36 -0000
Kommentar löschenZwei hab ich noch,
Bzgl. Sex, einfach mal mit einer echten Freundin probieren, dann muss Mann sich das nicht im Kino anschauen.
Für den tieferen Sinn gibt es jede Menge Literatur zu entdecken.
Naja, vielleicht dreht der Nolan zur Wiedergutmachung ja demnächst einen Hardcore Porno in dem es um den Sinn des Lebens geht mit z.B. Robert de Niro & Judy Dench.
Den würde der Vega bestimmt gut finden...
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Schofferhofer Thu, 26 Jul 2012 10:30:43 -0000
Antwort löschenDr. Kovak - Nicht von sich selbst auf andere schließen... Obwohl dann wahrscheinlich "überflüssig" fehlt. Ich ergänze also mal kurz. Peinlich, unlustig und überflüssig. Du!
TheBruceWayne Sun, 29 Jul 2012 21:43:41 -0000
Antwort löschenEinen Film für nicht zwischenmenschlich zu halten nur weil kein Sex vorkommt ist in der Tat präpubertär und peinlich.
Mr Vincent Vega Mon, 30 Jul 2012 11:21:58 -0000
Antwort löschenDas steht da auch nicht so. Bitte die Texte richtig lesen. Und am Besten auch verstehen.
sahenschel Tue, 31 Jul 2012 20:51:39 -0000
Antwort löschen@Kovak
Peinlich ist es sich als Pseudonym nen Dr. Titel zu verleihen.
Lustig hingegen ist all die Reaktionen zu lesen, da gibt mir der Vega bestimmt auch recht :-)
@Bruce
Vega schreibt Zwischenmenschliches & Sex (2 verschiedene Dinge)
Ich sprach von Sinn.
@Vega
Ach verstanden habe ich das schon..
Ich lasse Euch dann mal in Eurer kleinen Welt zurück.
sahenschel Thu, 26 Jul 2012 02:54:50 -0000
Kommentar löschenIch habe mir tatsächlich diese schlechte Kritik bis zum Ende durchgelesen und hinterlasse auch nun noch einen Kommentar...
Grund ist, dass der Vogel Namens Vega versucht Aufmerksamkeit und Hits / Leser durch seine Kritiken zu erhaschen.
Viele haben das hier wohl nicht erkannt...
Ich bin für folgendes: einfach kollektiv mal die Ergüsse dieses Menschen ignorieren, dann wird er auch nicht mehr publiziert.
Meiner Meinung nach sollte eine Kritik über den Unterhaltungswert eines Film berichten und nicht Leute in die Irre führen, was der Clown hier tut.
Fragt Euch doch mal welchen Mehrwert diese Kritik Euch gibt..?
Ein Film wird künstlich schlecht gemacht, den aber Millionen von Menschen klasse finden, macht Euch selber ein Bild im Kino und / oder informiert Euch bei vertrauenswürdigen Quellen.
Amen ;-)
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Dr. Kovak Thu, 26 Jul 2012 05:39:05 -0000
Antwort löschenWas willst du denn mit Kritik? Hast du den Sinn einer Kolumne nicht verstanden? Scheint so...
Der-Dude Thu, 26 Jul 2012 08:33:20 -0000
Antwort löschenAch noch son großer Erkenner, bitte erleuchte uns weiter.
sahenschel Tue, 31 Jul 2012 20:34:46 -0000
Antwort löschen@Dude
naja, offensichtlich springen ja noch genug auf den Zug auf..
@Kovak
Der Sinn einer Kolumne ist durch Qualität & Realität zu überzeugen.
Dr. Kovak Wed, 25 Jul 2012 23:48:51 -0000
Kommentar löschenGeilster Kommentar:
'Nein, es geht mir garnicht um Vega, es geht mir um die Allgemeinheit!' (by C_C)
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C_C Thu, 26 Jul 2012 07:24:06 -0000
Antwort löschendazu muß man halt kapieren, daß der Vega (und übrigens auch Leute wie du) nur ein Symptom des eigentlichen Problems sind. Und nicht das Problem selbst.
Titaneus Wed, 25 Jul 2012 22:49:46 -0000
Kommentar löschenDiese Rubrik beinhaltet nichts, das es Wert wäre hier veröffentlicht zu werden. Nicht aufgrund der Meinung, sondern aufgrund der kindischen und in jeder Faser unbrauchbaren Umsetzung, die es einfach verbietet darauf einzugehen. Ein wütendes Kind quasi, welches Kritiker sein möchte. Provokant möchte man freilich auch sein, tatsächlich ist man vor allem eines, gerade noch relevant genug um kommentiert zu werden. Es gibt im Netz ein paar wunderbar adäquate Kritiken, die auch ihre Unzufriedenheit über den Film schildern, argumentativ, nachvollziehbar und weniger ambitioniert "böse". Bloß gut, dass darüber etwas von "an ecken" steht...
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Oceanic6 Wed, 25 Jul 2012 21:49:43 -0000
Kommentar löschenIch behaupte einfach mal, dass die Leute, die Vega "pseudointellektuelle Wörter" unterstellen, die Gleichen sind, die TDKR für intelligente Unterhaltung halten. Schöner Artikel Herr Vega !!
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Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 21:55:10 -0000
Antwort löschenCase closed. Was für ein wunderbares Schlusswort!
Punsha Wed, 25 Jul 2012 22:13:13 -0000
Antwort löschenKein wunderbares Schlusswort, weil Provokation, wodurch das sicher kein Schlusswort sein wird. ;) Wir sollten uns am besten alle wieder liebhaben. :)
Staffmann Wed, 25 Jul 2012 19:40:38 -0000
Kommentar löschenSo ich muss mich jetzt auch einfach mal zu dieser Rubrik äußern. Seit Wochen muss man jetzt schon lesen, wie schlecht und grässlich doch die meiner Meinung nach besten Darsteller und Regisseure sind. Über die Kritik an Gosling konnte ich noch hinwegsehen, weil ich nicht viele von ihm kenne, aber bei Bale und jetzt Nolan hört es auf. Beide sind einfach Meister in ihrem Fach. Besonders Nolan hat es geschafft, dass ich mich so sehr für Filme interessiere, wie ich es jetzt tue. Ihm zwischenmenschliche Gefühle abzusprechen, halte ich für absurd, besonders die Batman-Trilogie lebt davon. Und auch seine anderen Werke (Memento, Prestige) haben das in sich. Sex muss es doch nun wirklich nicht in jedem Film. Nun gut, der neue Batman ist nicht das Meisterwerk, was man sich erwartet hat, aber immernoch ein unglaublich guter Film. So langsam habe ich das Gefühl, dass Mr Vega einfach nur einen Schauspieler/Regisseur rauspickt, um ihn dann gehörig fertig zu machen. Das kann man auch besser machen und nicht auf so eine Art, die mitunter einfach nur niedermacht.
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Trimalchio Wed, 25 Jul 2012 20:21:20 -0000
Antwort löschenBezüglich des Gosling Bashings: http://youtu.be/rdZ4I2sZAtE
Find ich sehr gelungen das Video.
Staffmann Wed, 25 Jul 2012 20:32:59 -0000
Antwort löschenWirklich äußerst interessant und verständlich gemacht.
Eddard Stark Wed, 25 Jul 2012 20:43:54 -0000
Antwort löschenSehr guter Kommentar. Spricht mir aus der Seele. Nolan/ Bale Bashing ist wohl leider zZt. en vogue. TDKR ist, wie die ersten beiden Teile auch, sehr gute und stellenweise wirklich tiefgründige Unterhaltung. Schade, wem sich das nicht erschließt. Und auch in diesem Film zeigt Christian Bale sein schauspielerisches Können. Mir absolut schleierhaft, wie man das nicht sehen kann.
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 21:05:32 -0000
Antwort löschenDas kann man besser machen...so so... hab ick bis dato kaum besser lesen können. ;-)
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 21:20:15 -0000
Antwort löschenNolan kann vielleicht technisch gekonnt inszenieren, aber auf zwischenmenschlicher, emotionaler Ebene geht da gar nichts. Ist halt reinstes Unterhaltungskino. Nolan könnte NIEMALS ein echtes Drama inszenieren...
Vega hat heute vollkommen Recht.
Punsha Wed, 25 Jul 2012 21:38:11 -0000
Antwort löschenInception, so sehr man ihn teilweise kritisiert, kommt aber am ehesten noch einem Drama gleich. Kann aber auch an DiCaprio liegen, der alles an Emotionen aus seiner Figur herausholt.
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 21:42:15 -0000
Antwort löschenFind ich halt überhaupt keinen Meter. Im gleichen Jahr kam "Shutter Island". Da war diCaprio gewohnt stark. Aber unter Nolan war er blass und austauschbarer denn je. Nolan wird niemals ein guter Regisseur im eigentlichen Sinne, also der Kunst, Schauspieler zu führen und das beste aus ihnen heraus zu holen.
Eddard Stark Wed, 25 Jul 2012 21:50:18 -0000
Antwort löschenAlso wer in Nolans Batman Interpretation keine Zwischenmenschlichkeit sieht bzw. spürt, dem ist einfach nicht zu helfen. Sorry, aber meiner Meinung nach kann man in allen 3 Teilen sehr schön die zwischenmenschlichen Verpflechtungen, Gefühle und Beweggründe der handelnden Personen sehe, spüren und nachvollziehen. Wem das verborgen bleibt, der hat wohl was verpasst.
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 21:51:34 -0000
Antwort löschenTeile deinen letzten Kommentar absolut Le Samourai.
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 21:59:12 -0000
Antwort löschenDer Dude weiß halt einfach, wie's läuft. :)
@ Eddard: Haha, dann habe ich wohl wirklich was verpasst. Oder aber du hast Sachen gesehen, die nicht da sind. Wie gesagt, Nolan mag technisch gekonnt Action inszenieren, aber Gefühle, also ECHTE, AUTHENTISCHE, TIEFGEHENDE Gefühle wird er niemals auf die Leinwand bringen können. Dazu fehlt ihm das nötige Feingefühl.
Eddard Stark Wed, 25 Jul 2012 22:10:32 -0000
Antwort löschenJo, dann hast du gewaltig was verpasst. Beispielsweise die Beziehung von Bruce und Alfred wird, wie ich finde, emotional authentisch und gefühlvoll dargestellt. Offensichtlich hab ich in dem Fall bessere Antennen als du. ;)
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 23:15:54 -0000
Antwort löschenDie Beziehung wird viel zu oberflächlich behandelt, da war noch viel Luft nach oben.
Staffmann Thu, 26 Jul 2012 09:26:10 -0000
Antwort löschenAlso ich fand auch, dass da noch Luft nach oben ist, aber den Filmen zu unterstellen, sie würden gar keine Gefühle zeigen, ist überzogen. wie Eddard schreibt, besonders Wayne-Alfred finde ich äußerst emotional die Beziehung, besonders im neuen Teil...
HellGreetings Wed, 25 Jul 2012 19:37:17 -0000
Kommentar löschenGähn. Wer in seinen Kritiken nur auf Krawall abziehlt, ist kein Kritiker, sondern ein A...
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Staffmann Wed, 25 Jul 2012 19:41:53 -0000
Antwort löschenGerade deinen Kommentar bei Dark Knight Rises gelesen. Beiden stimme ich vorbehaltlos zu!
Dr. Kovak Wed, 25 Jul 2012 23:35:50 -0000
Antwort löschenGott Leute, das ist eine Kolumne, keine Kritik.
HellGreetings Thu, 26 Jul 2012 12:27:56 -0000
Antwort löschen@Dr. Kovak: Das rechtfertigt natürlich dumpfes Draufrumgehaue. Der Typ hat eine vorgefertigte Meinung und versucht dann, diese mit irgendwelchen Beleidigungen zu umrahmen. Was will der sein? Journalist? Ich hoffe, der verdient damit kein Geld.
karma-karman Wed, 25 Jul 2012 19:13:03 -0000
Kommentar löschenLiest sich leider so, als hätte der Autor von Anfang an bereits vorgehabt eine schlechte Kritik über den Film zu schreiben. Als hätte er den Film gar nicht erst sehen müssen, um diesen Artikel zu schreiben...
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HellGreetings Wed, 25 Jul 2012 19:38:21 -0000
Antwort löschenso ist das bei Pseudo-Kritikern. Vorgefertigte Meinung und dann die Argumente drumrumbasteln. Zum Glück bekommt der Typ kein Geld dafür.
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 20:59:06 -0000
Antwort löschenPseudo ist ja schwer en vogue hier... wer oder was ist denn für dich ein richtiger Kritiker? :)
Skywalker_ Wed, 25 Jul 2012 18:56:38 -0000
Kommentar löschenIch ecke jetzt auch mal richtig knallhart an!
Äpfel sind EKELHAFT
Die sind zu sauer und es fehlt einfach die süße Note die ich bei einer Frucht erwartet.Birnen sind VIEL besser
Richtig knallhart und gewagt von mir einfach mal Anzuecken und Millionen Äpfelliebhabern vor die Füße zu spucken. Nimm das Geselschaft.
Mal ehrlich Moviepilot, die Meinung eines einzelnen zu benutzen um zu versuchen irgendwie eine art Streitgespräch vom Zaun zu brechen ist doch wirklich keine seriöse Art eine Website über Filme zu führen oder?
Sowas gehört in Foren wo irgendwelche Leute mit irgendwelchen Leuten streiten.
Ihr hättet wenigstens im gleichen Atemzug eine andere gegenseitige Meinung nennen können.
Den angeblich mögen Leute ja auch Äpfel
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AddictedToIan Thu, 26 Jul 2012 00:04:41 -0000
Antwort löschenIch lache mich hier seit 5 Minuten über deine ersten beiden Sätze kaputt :D ^^
"Foren wo irgendwelche Leute mit irgendwelchen Leuten streiten." definiert Moviepilot eigentlich ziemlich gut. Sobald man hier seine Meinung raushaut (wozu die Community eigentlich gedacht ist), gibt es Terz von allen Seiten. Dieser Artikel ist das beste Beispiel dafür. Und nein, seriös ist die Handhabung nicht, aber durchaus unterhaltsam für Außenstehende.
HymnOfABrokenMan Thu, 26 Jul 2012 01:06:55 -0000
Antwort löschenEndlich sagt's mal einer! Ich musste den Saal verlassen, als die Hathaway in TDKR nen Apfel gegessen hat. Dieser Film in Kombination mit solch höllischen Erzeugnissen war zu viel für mich!
Bob Loblaw Thu, 26 Jul 2012 06:37:09 -0000
Antwort löschenApfel-Fans können genau so fanatisch sein wie die Nolan-Fans ... vor allem gegenüber Windows Usern !
amblin1971 Wed, 25 Jul 2012 18:17:49 -0000
Kommentar löschenWenn man, wie Vincent vom Planeten Vega, vor hat anzuecken, gelingt dieses sicherlich nicht indem man eine Lobhudelei über "The Dark Night Rises" verfasst. - "Cool down Pilots, it's only a movie!" - Hab ihn noch nicht gesehen, werde aber nach dem Abspann wissen ob 'Vega' recht hat.
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amblin1971 Fri, 27 Jul 2012 11:41:59 -0000
Antwort löschenSo, jetzt hab ich TDKR gesehen und ich muss sagen...
...Sie haben unrecht, Mr. Vega!
TDKR ist ein kolossaler, grandioser Abschluss der Nolanschen Batman-Trilogie.
Nur in einer Sache möchte ich Zustimmung zollen: Die deutsche Syncro von Bane ist "grosse Scheiße". Hört sich ähnlich an wie die von Ranchid alias Kaya Yanar. *bullshit*
SiameseAlex Wed, 25 Jul 2012 18:10:20 -0000
Kommentar löschenOMG, wie krass gut ich dank der Kommentare wieder drauf bin! Und ich bin noch nicht mal unten angelangt : D Danke V.!
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Sigrun Wed, 25 Jul 2012 18:08:20 -0000
Kommentar löschenZitat: "Ein klein wenig Vorfreude beschlich mich also, ganz kurz, bevor ich mich für drei knapp Stunden von der Außenwelt verabschiedete."
Beruht diese "Kritik" wirklich auf nur einer einzigen Sichtung??
P.S. Stil ist nicht das Ende vom Besen äh Boesen :-)
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fabel Wed, 25 Jul 2012 17:44:03 -0000
Kommentar löschenDieses fast schon legendäre Zitat vom Verfasser dieser Zeilen mag unglücklich formuliert gewesen sein, aber, Leute, längst kein so großer Skandal. Also mal bitte auf dem Teppich bleiben!
Und was ansonsten euer Problem ist, verstehe ich auch nicht. Ihr wolltet doch alle, dass MP Texte publiziert (oder nennt man das beim Online-Journalismus anders?), die schöner/unterhaltsamer/stilvoller/aufregender geschrieben sind. Bei Mr.Vega gibt's Woche für Woche wirklich lesenswert verfasste Artikel mit plausiblen Begründungen zu seinen Standpunkten. Klar mag er viele Sachen nicht, die die Mehrheit mag. Aber das ist in seinem Fall legitim und kein Haten des Hatens wegen. Er liefert durchdachte und verständliche Thesen und Ansätze - hier besteht nun wahrlich kein Grund zum Aufregen. Warum hier von pseudointellektuellen Wörtern gesprochen wird kapier ich übrigens auch nicht, und jemand, der sich über eine Einleitung aufregt, der liest ansonsten wahrscheinlich nur den Sportteil der BILD oder die BRAVO.
Daher: Bitte die Rubrik UNBEDINGT am Leben behalten! Mir jedenfalls würde etwas fehlen.
So. Los, bespuckt mich und nennt mich Speichellecker, Arschkriecher oder Fanboy - ich kann damit leben, denn ich weiß solche prächtigen und unterhaltsamen Artikel zu schätzen.
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nerdkiller Wed, 25 Jul 2012 21:37:49 -0000
Antwort löschenBester Kommentar, der jemals zu dieser Rubrik abgegeben wurde!!!!
Ich finde die Rubrik auch klasse, wär doch langweilig ohne. ;)
Rukus Wed, 25 Jul 2012 22:08:24 -0000
Antwort löschenBin ich jetzt böse? Stichel ich, dass einige nur von pseudointelektuellen Wörtern oder dergleichen schreiben, weil sie sauer sind, dass sie nachschlagen mussten? Nee, tu ich nich, bin ja friedlich. ;)
AddictedToIan Thu, 26 Jul 2012 00:05:50 -0000
Antwort löschenFabel, Hut ab. Besser hätte ich es nicht formulieren können.
Smoover Wed, 25 Jul 2012 16:34:33 -0000
Kommentar löschenImmer wieder spannender als ein philosophischer Kracher, fast so laut wie die zu Silvester aber nicht so lecker wie die von Maoam
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Tobe Berg Wed, 25 Jul 2012 15:49:15 -0000
Kommentar löschenNa, gabs heut wieder ne ordentlich Portion Weisheit mit nem praktischen Löffel dazu? :-D
Ist ja phänomenal was hier abgeht!
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freshLollipop Wed, 25 Jul 2012 15:41:50 -0000
Kommentar löschenhaters gonna hate :D
aber mal im ernst: lass dich nicht von den kommentaren hier unterkriegen. du äußerst nur deine meinung - und die kann dir keiner nehmen.
ich finde die rubrik gut und deine texte unterhaltsam und gut geschrieben!
und achja: endlich einer, der TDK (und nolan) auch nicht zu seinen lieblingen zählt :D
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Mulch Wed, 25 Jul 2012 15:33:44 -0000
Kommentar löschenDie Kritik hab ich jetzt nicht gelesen aber Alter, Dein Kommentar zum Amoklauf.
Du wärst gern ein sadistisches Super - Arschloch dem alles egal ist weil er ganz für sich allein mega steil geht. Aber du bist leider kein Cartman, Vincent. Hör auf, das zu erzwingen um aufzufallen. Du wurdest früher bestimmt gehänselt.
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*frenzy_punk<3 Wed, 25 Jul 2012 20:42:58 -0000
Antwort löschenhttp://www.moviepilot.de/users/tyler-durden-4/comments
"THE DARK KNIGHT RISES"
AddictedToIan Thu, 26 Jul 2012 00:08:15 -0000
Antwort löschenHolla. Gut, ich bin jetzt auch raus. Den Kerl verteidige ich nicht mehr Oo
Trimalchio Thu, 26 Jul 2012 23:02:07 -0000
Antwort löschenOh wow. Und so einem Menschen wird hier eine Bühne geboten. Da fehlen mir die Worte.
Master-Exploder Wed, 25 Jul 2012 15:26:33 -0000
Kommentar löschennnjjooooaa...halbwegs richtig! konnte den Film auch nicht ernst nehmen zu aller erst wegen der verkackten Stimme von Batman.. ich musste bei jeden Satz von ihm lachen, klang wie ne Anfänger Grindcore Grüllerei.
Ausserdem musste ich die ganze Zeit an Parallelen zu den Simpsons-Film denken.
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tom777 Wed, 25 Jul 2012 14:17:29 -0000
Kommentar löschenVincent Vega der Hofnarr von Moviepilot!
Ich hoffe nicht das er jetzt bei Moviepilot rausgeworfen wird weil er alle Batman Fans mit dem Attentäter von Aurora quasi auf eine Stufe gestellt hat,was bei vielen anderen Webseiten wohl der Fall wäre,denn dann hätte ich nichts mehr zum lachen.
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tom777 Wed, 25 Jul 2012 14:37:54 -0000
Antwort löschenIch würde es verstehen es wäre aber doch irgendwie Schade,:)
Das wird aber sicher nicht passieren er hat hier anscheinend Narrenfreiheit wie es sich für einen Hofnarren gehört.
Bob Loblaw Wed, 25 Jul 2012 14:08:23 -0000
Kommentar löschenAuf "Vega eckt an" freue ich mich ja jede Woche wieder ! Yeah ! Weiter so !!
Diesmal bin ich sogar ausnahmsweise mit einigen Aussagen einverstanden.
Mir ist Nolan vor allem zu negativ... (wobei ich dachte, der Vincent Vega fährt auf "negativ" ab)
Zu Nolan:
Ich hab mal in irgendeinem kritischen Nolan Artikel (weiss leider nicht mehr wo...) gelesen, dass Nolan so beliebt sei, weil er den Zuschauern das Gefühl gibt, sie wären schlau !
Hihihi !!!
Ist ja auch eine Leistung... ;)
Ich freue mich trotzdem auf TDKR...
Nolans Batman Filme sind sind zwar nicht so gut wie die alten Burton Filme, besitzen aber dafür andere Qualitäten und eine so grosse Eigenständigkeit, dass es sich auf jeden Fall lohnt, sie anzuschauen. Ausserdem sind sie auch irgenwie sehr zeitgemäss (jede Generation bekommt den Batman den sie verdient).
Ich finde es toll, wenn eine Geschichte/Figur über einen so langen Zeitraum (mehr als 70 Jahre) so viele unterschiedliche Interpretationen erfährt, die dann auch immer wieder etwas über den jeweiligen Zeitgeist aussagen.
Darüber solltet ihr euch freuen und nicht immer meckern.
Bei den modernen Regisseuren, die das Blockbusterkino mit einem starken eigen Stil ("Auteur") verbinden, finde ich trotzdem Zack Snyner und Micheal Bay (hehehe) cooler.
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C_C Wed, 25 Jul 2012 14:14:21 -0000
Antwort löschenich mag die Negativität!
PS: das Argument 'sich schlau fühlen können' bei Nolan anzuwenden ist fragwürdig (paßt es doch eher zu den Antimainstream-Mainstreamern) aber irgendwie paßt es denoch. Denn alle die Für-Wider-Diskutanten amchen das wohl genau deswegen. Jetzt wird es aber schwer, noch zu unterscheiden, wer einfach wirklich nur was dazu zu sagen hat oder wer was sagt, weil er sich selbst in den Vordergrund rücken will.
Bob Loblaw Wed, 25 Jul 2012 14:49:14 -0000
Antwort löschen"sich schlau fühlen" meinte ich nicht in dem Sinne "hey, ich bin Nolan-Fan, seht mal, wie schlau ich bin".
Ich glaube tatsächlich, dass die meisten Zuschauer direkt beim Anschauen eines Nolan-Filmes das Gefühl bekommen, sie seien "schlau". Eben dadurch das Nolan den Zuschauer zum ständigen Mitdenken auffordert. Das ist natürlich bei Memeto und wahrscheinlich auch bei Inception (...hab ich leider noch nicht gesehen) noch viel stärker so, als bei den Batman Filmen.
Und das macht Nolan unter den Blockbuster-Filmemachern ja schon sehr speziell. Er unterhält die Zuschauer quasi dadurch, dass er ihnen ständig kleine Rätsel aufgibt.
Hmm... wenn ich jetzt weiterschreibe werde ich noch zum Fan :)
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 16:52:04 -0000
Antwort löschenIch bin Fan von Nolan aber das Gefühl "schlauer" zu sein hab ich nie. Ich finde die Art seiner Filme einfach gut.
Bob Loblaw Wed, 25 Jul 2012 17:12:12 -0000
Antwort löschenDu merkst natürlich nichts davon !!
Nolan ist da sehr geschickt...
Aber bei dir hat seine Manipulation gewirkt... Also Vorsicht !!!
....
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 17:39:11 -0000
Antwort löschenAha... Ich denke also das ich schlau bin, merke es aber selbst nicht? Ach nein, ich bin so schlau, dass mein eigenes Gehirn mir vorgaukelt, ich hätte dieses Gefühl nicht, damit ich es am Ende doch hab! Selbstinduzierte, umgekehrte Psychologie! Ich bin sooo schlau!
Bob Loblaw Wed, 25 Jul 2012 18:13:20 -0000
Antwort löschenEin Film löst beim Betrachter immer unterschwellige Reaktionen aus, die letztendlich dazu führen, dass uns der Film gefällt oder nicht gefällt oder wasweisich. Und gute Regisseure können diese Reaktionen manipulieren.
"Die Art seiner Filme einfach gut finden" gibt es nicht... Da gibt es immer einen Grund, warum man etwas gut findet... Und oft kann man den nicht genau erklären (mir geht das zumindest so...)
... Dazu kommt noch, dass man sich ja normalerweise nicht eingesteht, dass man von einem Film manipuliert wurde (z.B. sich schlau zu fühlen) und man weicht auf andere Erklärungen aus ...
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 18:37:29 -0000
Antwort löschenIch hab geschrieben, dass ich die Art seiner Filme gut finde, weil ich jetzt keine Analyse bis ins kleinste Detail anstellen wollte... Ich schreibe übers Handy und das ist nicht ganz so einfach wie am PC. Also: Nolans Filme mag ich nicht, weil ich mich hinterher schlau fühle. Es ist die Tatsache das seine Filme mal mehr und mal weniger unvorhersehbar sind (liegt natûrlich im Auge des Betrachters). Bei Prestige hab ich bespielsweise nicht mit solchen Wendungen gerechnet und wenn man Inception genauer betrachtet, stellt sich die Frage, ob die gesamte Handlung des Films geträumt ist oder ob man einfach einer gelungenen Verwirrungstaktik unterliegt. Seine Batman Filme sindmeiner Meinung nach gut, weil er Batman seine filmische Würde wieder gab.
Bob Loblaw Wed, 25 Jul 2012 18:58:02 -0000
Antwort löschenGenau... was Du jetzt über Prestige (den hab ich immerhin zu Hälfte gesehen und der hat mir gut gefallen)und Inception schreibst passt doch gut zu dem, was ich hier in der zweiten Antwort ("sich schlau fühlen"...) schreibe: Man muss bei Nolan-Filmen aktiv mitdenken um sie richtig zu geniessen... und zwar viel mehr als bei "normalen" Blockbustern.
Denken -> Gehirn -> "schlau"
Na bitte !!!
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 19:19:01 -0000
Antwort löschenOh man... Deiner Schlussfolgerung nach bin ich schlau weil ich denke und nicht weil ich Filme von Nolan gesehen hab. Du verstehst meine Aussagen irgendwie nicht... Ich mag Nolans Filme weil sie (mMn) unvorhersehbar sind! Das heißt nicht das ich mich schlau fühle wenn ich sie gesehen hab... Du musst auch nicht mitdenken um Nolans Filme zu verstehen. Du solltest lediglich aufpassen was passiert. intelektuellen Anspruch sucht man bei ihm wohl genauso vergeblich wie bei den meißten Blockbustern. Ich muss nur nicht jedes Mal so nen Abgspulten Mist ala Jason Statham gucken.
Bob Loblaw Wed, 25 Jul 2012 19:45:18 -0000
Antwort löschenNein...
Ich denke nicht, dass Du schlau bist weil Du denkst.
Ich denke, dass Du glaubst Du wärest schlau, weil Du denkst.
Aber nur unbewusst...
Und zwar durch Christopher Nolans manipulative Filmkunst !!!
Bob Loblaw Wed, 25 Jul 2012 19:50:52 -0000
Antwort löschenP.S.
Deine Aussagen verstehe ich natürlich schon. Die Frage ist, ob du dir das alles vielleicht nur vormachst: z.B. "Ich mag die Filme, weil sie Unvorhersehbar sind"...
... was wirklich in deinem Unterbewusstsein abgeht, das weiss wahrscheinlich nur Nolan !!
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 19:53:08 -0000
Antwort löschenAber sonst sagt der Arzt du kommst durch oder?
Punsha Wed, 25 Jul 2012 13:25:06 -0000
Kommentar löschenNaja. Der Film ist mies. Insofern Zustimmung. Nur machst du deine Kritikpunkte zumeist einfach nur am Stil der Regisseurs fest, obwohl doch der Vorgänger unter gleicher Hand merklich besser war. Hier hatte ich mich teilweise aber in einem Michael Bay-Film gefühlt, wo genügend andere Sachen hätten kritisiert werden können. Deine Abneigung zu Nolan im Allgemeinen sehe ich mal als rein subjektiv. Nolan hat sich im Laufe der Jahre nicht zu unrecht viele Fans erarbeitet, wobei er in seinen letzten beiden Filmen stark nachließ. TDKR war dann der Gipfel des Mainstreams und der Belanglosigkeit. Der Vorgänger aber, da wiederhole ich mich gern, ist und bleibt ein Meisterwerk des Superheldenfilms und Nolans bester.
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Eddard Stark Wed, 25 Jul 2012 21:13:00 -0000
Antwort löschenTDKR ist auch nicht viel besser oder schlechter als Begins oder TDK. Entweder man mag die Machweise von Nolan oder man mag sie nicht, aber mir ist absolut schleierhaft wie man TDK als Meisterwerk bezeichnen kann um dann TDKR runterzumachen, da sich alle von Nolans Batman Filmen nicht viel tun imo. Ist zwar irgendwo alles Geschmackssache aber mies ist TDKR mal bei Leibe nicht. Ich weiß ja nicht welchen Film du gesehen hast. ;)
Und nur mal so am Rande muss Mainstream nicht zwangsläufig gleichbedeutend sein mit schlecht oder belanglos. Irgendwie kann ich dieses verallgemeinernde "Mainstream"-Bashing nicht mehr hören. Alles was kommerziell erfolgreich ist, ist irgendwo Mainstream. Ist deswegen alles kommerziell Erfolgreiche auch gleich schlecht?
Punsha Wed, 25 Jul 2012 21:36:01 -0000
Antwort löschenNein, ist es nicht. War wohl falsch ausgedrückt; hänge selbst noch sehr am Mainstream. Sagen wir einfach: Gipfel der Belanglosigkeit. Der Unterschied zwischen BB/TDK und TDKR kommt imo einem Erdrutsch gleich. Wieso kann ich den Film nicht runtermachen, wenn der Vorgänger noch ein Meisterwerk war? Jeder Regisseur liefert den ein oder anderen schlechten Film ab, auch Christopher Nolan. Das scheinen die wenigsten akzeptieren zu wollen, vor allem, wenn sie in ihren Kommentaren zu TDKR eigentlich nur hemmungslos kritisieren und dann noch eine 7 zücken, denn es ist ja schließlich Nolan...
Hartigan85 Wed, 25 Jul 2012 13:07:22 -0000
Kommentar löschenAch, in Inception und Pestige gibt es also keine Zwischenmenschlichkeit??? xD
So langsam gehen mir diese selbstverliebten, pseudointellektuellen "Ich bin es, ich schaue nur Arthouse-Filme und Mainstream kommt mir nicht ins Haus"-Möchtegern Filmfans gehörig auf den Sack!
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Punsha Wed, 25 Jul 2012 13:29:25 -0000
Antwort löschenNaja, da gibt es aber Schlimmere als den Vinnie, der eigentlich fast noch ziemlich auf Mainstream fokussiert ist. Rein psychologisch sehe ich dann solche Leute als Außenseiter der Gesellschaft an (was nicht unbedingt schlecht ist), die sich aber danach sehnen, sich von der Masse abzuheben und nur noch Filme abseits des Mainstreams schauen, um sich intelligenter und wertvoller als der Rest zu fühlen.
the gaffer Wed, 25 Jul 2012 13:32:26 -0000
Antwort löschenOder sie haben einfach einen anderen Geschmack. o.O
C_C Wed, 25 Jul 2012 13:41:42 -0000
Antwort löschen'Geschmack' ist eine faule Ausrede dafür, sich nicht wirklich mit der 'Kunst' und Kreativität Anderer auseinandersetzen zu müssen. Weiterhin ist es ein Totschlagargument, daß imo in einer Diskussion nix zu suchen hat. Sonst braucht man den ganzen Moviepilot nicht mehr!!
Stormbringer Wed, 25 Jul 2012 13:46:24 -0000
Antwort löschenGeschmack ist eins, aber wenn sich jemand tot eruiert, weil [insert random David Lynch Film] einen scheinbar über alles erhaben werden lässt, dann möchte ich nur noch abschalten. Wenn derjenige einem dann versucht, auf seine philosophische Art und Weise klar zu machen, dass man ein Dummkopf und Vollpfosten ist, weil man "Mainstream"-Serien/Filme mag, möchte ich ihn durch den Monitor am Kragen packen und gegen den Bildschirm ziehen.
Hartigan85 Wed, 25 Jul 2012 13:51:23 -0000
Antwort löschen@Tomalak: Danke
@Punsha: So wird es sein ;)
@C-C und Stormbringer: Sehe ich ähnlich.
@the gaffer: Klar haben sie einen anderen Geschmack und es ist auch gut so, dass Geschmäcker verschieden sind. Aber mich nervt, dass die Leute das dann immer so raushängen lassen müssen. Besonders bei den Listen zu den Top 25 der Dekaden ist mir das immer wieder negativ aufgefallen. So nach dem Motto: "Das kann keine gute Liste sein, da fehlen Filme von Truffaut, Lynch, Godard usw."
Wollte jetzt auch keine ellenlange Diskussion hier heraufbeschwören, musste das nur einfach mal loswerden.
the gaffer Wed, 25 Jul 2012 13:52:17 -0000
Antwort löschenKlar ist es doof, wenn andere einen runtermachen, weil man auch Blockbuster guckt. (Mr VV ist IMO Blockbuster-affin) Aber es gibt sicher genauso viele Cineasten, die mit dem Spektakelkino einfach nichts anfängen können, ohne dass dies mit Freud'schen Interpretationen erklärt werden muss, die diese ebenso herabsetzen, wie ihr euch gerade anscheinend von irgendwas herabgesetzt fühlt. Sollen sie doch.
C_C Wed, 25 Jul 2012 13:58:17 -0000
Antwort löschenes geht um das Motiv, Gaffer! Schau ich mir den Non-mainstream an, weil es MIR was gibt oder schau ich ihn mir an, weil ich mich VOR ANDEREN damit profilieren kann/will und mir erst DAS etwas gibt!
Tomalak Wed, 25 Jul 2012 14:05:31 -0000
Antwort löschenich guck auch kein RTL2 und viel lieber arte. Ich sehe mich auch selber als Intellektueller, aber mag trotzdem Popcornkino.
niceeddy Wed, 25 Jul 2012 14:06:57 -0000
Antwort löschenWie herrlich dein Profilbild jetzt zu deinem Comment passt - göttlich :-)
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 14:09:52 -0000
Antwort löschenWer in Gottes Namen erlaubt dir C_C über sein Motiv zu urteilen geschweige denn der Meinung zu sein es zu kennen? Du regst dich über Dinge auf die auf reiner Spekualtion basieren. Und ich kann dir versichern, du bist sowas von auf dem Holzweg. ;-)
C_C Wed, 25 Jul 2012 14:15:55 -0000
Antwort löschenIch unterstelle garnix, ich stelle nur die Frage ob nicht eher ein unlauteres Motiv vorliegt. Das läßt sich ohne verfiziertes, wissenschaftlich verbrieftes Gedankenlesen leider nicht zu 100% beweisen.
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 14:19:41 -0000
Antwort löschenAber man kann sich trotzdem schonmal drüber aufregen gelle? lächerlich.
C_C Wed, 25 Jul 2012 14:22:58 -0000
Antwort löschenich reg mich nicht drüber auf, aber ich gehe soweit, dieses Motiv zu unterstellen, weil ich die Indizienlage als ausreichend erachte. Ob du das lächerlich findest ist wiederum irrelevant.
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 14:25:32 -0000
Antwort löschenEinen Kommentar vorher hast du geschrieben: Ich unterstelle garnix, ich stelle nur die Frage...]
Wat denn nun? Kommste klar?
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 14:26:13 -0000
Antwort löschenIndizienlage als ausreichend erachte...
HAHAHAHAHAHA so geil Alter.
C_C Wed, 25 Jul 2012 14:32:19 -0000
Antwort löschenhmhmhm... ersetze das este unterstellen durch spekulieren. Dann müßte es klar werden.
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 14:51:34 -0000
Antwort löschensüß wie du dich windest, aber dit kannste drehen und wenden wie du willst, worüber du dich aufregst is und bleibt lächerlich. Und jetzt ists mir zu langweilig. haudi.
C_C Wed, 25 Jul 2012 15:17:10 -0000
Antwort löschensehs wie du es sehen willst, spielt keine Rolle.
Jenny von T Wed, 25 Jul 2012 16:19:06 -0000
Antwort löschenHat sich eigentlich mal jemand die Mühe gemacht, VVs Profil zu betrachten und seine Lieblingsfilm-Liste zu inspizieren? "Edward mit den Scherenhänden", "Brokeback Mountain", "Titanic 3D" = anti-mainstream?
Punsha Wed, 25 Jul 2012 16:31:52 -0000
Antwort löschenIch sagte ja, dass er sogar noch ziemlich Mainstream fokussiert ist. Zu den "schlimmeren Ausgeburten" ( :D ) zählst dann du unter anderem.
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 21:22:53 -0000
Antwort löschenAlso "Inception" ist so ziemlich der emotional und zwischenmenschlich toteste (töteste/ totste ?!?) Film, den man sich vorstellen kann. Nolan wird NIEMALS echte Dramen inszenieren können.
Hartigan85 Wed, 25 Jul 2012 21:46:28 -0000
Antwort löschenAha, wenn du das sagst, dann ist das wohl so...Die Verbindung von Leo DiCaprios Charakter zu seiner verstorbenen Frau, die in den verschiedenen Traumebenen immer wieder erscheint sowie sein unbedingter Wille seine geliebten Kinder wieder in die Armee schließen zu können, erst deshalb hat er ja diesen eigentlich unmöglichen Auftrag angenommen. Das alles ist natürlich null emotional und zwischenmenschlich...
Stormbringer Wed, 25 Jul 2012 21:49:48 -0000
Antwort löschenHier wird sich über emotionaler Tiefgang ausgelassen anhand von Nolan-Filmen. Was ist denn Regisseuren wie Michael Bay? Im Gegensatz zu der Wurst macht Nolan wenigstens Filme, die entweder zum Nachdenken anregen oder wenigstens interessant sind.
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 21:50:51 -0000
Antwort löschenJep, absolut null.
Höchstens auf dem Papier. Schau mal "The Seven Samurai". Da haste Drama. :)
Hartigan85 Wed, 25 Jul 2012 22:01:38 -0000
Antwort löschenWenn ich ein Drama sehen will, schaue ich mir auch nicht "Inception" an. Wer hat eigentlich behauptet, der Film sei ein Drama? Wenn ich einfach nur 2,5 Stunden gut unterhalten werden will, schau ich mir "Inception" an. Das ist einfach perfektes Unterhaltungskino von vorne bis hinten, nicht mehr und nicht weniger.
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 22:03:43 -0000
Antwort löschenNoch nicht mal DAS ist es ja. Inception ist vor allem laut, nervtötend und absolut uninspiriert. Meilenweit von "perfektem Unterhaltungskino" entfernt. Aber lassen wir das, Geschmäcker sind zum Glück verschieden.
Hartigan85 Wed, 25 Jul 2012 22:10:50 -0000
Antwort löschenIch merk schon, das führt zu nichts, also lassen wir es wirklich besser.
Stormbringer Wed, 25 Jul 2012 22:11:09 -0000
Antwort löschenWas ist Inception denn dann? "Laut", "nervtötend" und "absolut uninspiriert" ist auch Transformers und der ist nicht mal gut inszeniert. Man kann einem Film mit mindestens guter Machart und Hintergedanken doch nicht so einen Schwachsinn andichten. Haters gone hate, anstatt sich mal vernünftig zu erklären.
Rukus Wed, 25 Jul 2012 22:18:57 -0000
Antwort löschenWenn ich Drama will, guck ich mir unsere Politiker an ...
Ich für meinen Teil zieh mir nen Rattenburger rein und werf ne Bombe auf Gotham City. Dann is hier Ruhe! ;)
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 22:30:32 -0000
Antwort löschen"gute Machart" reicht also aus, um einen Film über den grünen Klee zu loben? Inception und Transformers unterscheiden sich in der Tat wirklich nur geringfügig (6 Punkte - 4 Punkte).
niceeddy Wed, 25 Jul 2012 23:11:10 -0000
Antwort löschen2 Punkte Differenz zwischen Inception und Transformers kann man nur mit Geschmackssache oder Provokation begrunden,aber niemals mit Objektivität.
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 23:36:32 -0000
Antwort löschenNaja, 2 Punkte Unterschied bedeutet ja nichts weiter, als dass Inception durchaus "besser" ist als Transformers. Aber warum können denn die ganzen Inception-Fanboys nicht einfach akzeptieren, wenn einem diese Art Nerv-Blockbuster einfach nicht abgeht?
Rukus Wed, 25 Jul 2012 23:40:37 -0000
Antwort löschenEs soll sogar Leute geben, die den garnicht erst sehen wollen ... hab ich gehört ...
Hartigan85 Wed, 25 Jul 2012 23:44:18 -0000
Antwort löschen@Le Samourai: Gute Frage, diese sogenannten "Fanboys" akzeptieren es wohl genau so wenig, wie du es akzeptiert hast, als einige Leute deinen Liebling "Drive", den ich übrigens auch überragend finde, niedergemacht haben. Das war also quasi schonmal ein Eigentor. Und weiter oben hast du unter einem Kommentar geschrieben, Nolan sei kein guter Regisseur, weil er seine Schauspieler nicht zu Höchstleistungen bringen kann. Was war denn dann bitte die famose Darstellung von Heath Ledger als Joker?
Rukus Wed, 25 Jul 2012 23:50:07 -0000
Antwort löschenGanz logisch. Sie werden ja auch durch ein Objektiv gefilmt. Immer diese obskuren Fragen mitten in der Nacht.
Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 23:59:05 -0000
Antwort löschenHmm, keine Ahnung welche Drive-Kritik du meinst. Generell soll ja jeder gut finden, was er will. Hatte mich nur mal mit Anoirja angelegt, wegen ihrer lächerlichen "Antisemitismus-Vorwürfe" in Drive. Außerdem akzeptiere ich doch, dass du/ ihr Inception etc supertoll findet. Diskutieren kann aber jawohl trotzdem drüber.
Naja, Heath Ledger war schon ganz gut, aber "famoses" Schauspiel sieht für mich anders aus. Er war halt schön verrückt. Dazu noch makelloses Make-Up und schon wirkt das natürlich ganz gut. Aber ich gebe dir in sofern Recht, dass Ledgers Joker definitiv die beste Darstellung in einem Nolan-Film ist.
Stormbringer Thu, 26 Jul 2012 05:27:32 -0000
Antwort löschenIch möchte abschließend noch sagen, dass ich kein Inception-Fanboy bin und den selbst lediglich "gut" fand, aber beileibe nicht so genial, wie er gemacht wird. Aber Leute, die für Filmzeitschriften arbeiten, müssen Filme objektiv bewerten und da sind, objektiv betrachtet, zwischen Transformers und Inception nun mal Welten (bis auf das Krach-Bumm). ;)
Bob Loblaw Thu, 26 Jul 2012 07:26:57 -0000
Antwort löschenHey... Es gibt auch Leute die Transformers gut finden! Also bitte nicht immer als Beispiel für einen schlechten Film hernehmen...
Transformers war deutlich besser als alle Nolan-Filme, die ich bisher gesehen habe... Die waren allerdings auch nicht schlecht.
Inception fehlt mir halt noch.
Aber wie vergleicht man Filme objektiv ?!?
Dass Inception 10 Minuten länger ist ?!?
Und Vincents Kolumnen machen viel Spass, wobei ich mich aber am meisten auf die Kommentare darunter freue !!
Leider hab ich auch bei Vincent noch nichts gelesen wo ich wirklich staunen musste.... Aber das kann ja noch kommen...
niceeddy Thu, 26 Jul 2012 07:55:39 -0000
Antwort löschenUnter Nolans Regie haben einige Darsteller ihre bisherigen Höchstleistungen gebracht, zb Guy Pearce bei Memento, Robin Williams war nach Insomnia nie besser, ebenso Al Pacino. Und Hugh Jackman ging bei Prestige an seine (definitiv erreichten) Grenzen. Ok, Megan Fox hat geil am Motorrad bei Transformers rumgeschraubt, das muss man eingestehen.
Stormbringer Thu, 26 Jul 2012 08:24:28 -0000
Antwort löschen@Bob Loblaw: Wie kann man Mulholland Drive zu seinen Lieblingsfilmen zählen und dann Transformers besser darstellen, als sämtliche Nolan Filme? Hat Transformers eine versteckte, tiefsinnige Nachricht, die ich als Creit nicht erkannt habe?
Bob Loblaw Thu, 26 Jul 2012 08:44:52 -0000
Antwort löschen@niceeddy
Das ist was dran... deshalb ist Nolan ja auch (unter anderem) ein guter Regisseur.
Und schauspielerische Leistungen (oder auch Drehbücher) spielen bei Bay eine sehr untergeordnete Rolle. :D :D
Ihm geht es eher um die starke Präsenz der einzelnen Figuren. Und da passen laBöf und Fox ja ganz gut.
Trotzdem hat Transformers für mich eine gewisse traumartige Qualität und Eleganz, die ich nur schwer erklären kann. Ich bin halt leider rhetorisch nicht so toll, ansonsten hätte ich schon eine Transformers Kritik geschrieben, vergleichbar mit Jenny von T's Werckmeister Review. ;) Irgendwann versuche ich das mal...
@Stormbringer
Mulholland Drive ist natürlich noch besser als Transformers.
Aber die Stimmung in Transformers passt teilweise zur Stimmung der ersten Hälfte von Mulholland Drive. Da ist tatsächlich irgendetwas ähnliches in beiden Filmen... ist aber schwer zu sagen... und auch sehr sehr subjektiv :)
Und was ist ein Creit ? Canadian Real Estate Investment Trust ?!??
Hartigan85 Thu, 26 Jul 2012 12:45:34 -0000
Antwort löschenIch würde sagen, wir haben uns jetzt alle wieder lieb, bis nächste Woche der nächste Artikel in dieser Rubrik erscheint :-) Ich hätte da übrigens einen Vorschlag: Wie wäre es mit einem der am meisten polarisierenden Filme der letzten Jahre / Jahrzehnte, James Cameron´s Version von "Pocahontas"?? ;)
Rukus Thu, 26 Jul 2012 12:50:46 -0000
Antwort löschenAvatar zerreissen? Hey, ich brauch Gegner, keine Opfer! :D
lindaisonfire Fri, 27 Jul 2012 15:59:45 -0000
Antwort löschenLang lebe das Internet, wo wir uns alle gegenseitig auf die Fresse hauen können, ohne uns zu verletzen.
(Meine Fresse, was soll das ganze Bashing hier? Nur weil man mal eine andere Meinung hat? Ich find das hier echt zum Kotzen. Die einen sind Pro Vega, die anderen Anti. So ist das.)
MEINE GÜTE IST DAS ZUM KOTZEN.
lindaisonfire Fri, 27 Jul 2012 16:00:31 -0000
Antwort löschenAbgesehen davon gebe ich dem Typen mit dem coolen Willis-Profilfoto mehr als recht.
Ich verstehe auch nicht, wie man Nolan-Filme als Emotionslos betiteln kann.
Le Samourai Fri, 27 Jul 2012 16:24:47 -0000
Antwort löschenIch kann mir wirklich kein klinischeres, emotionsloseres Kino als das des C. Nolan vorstellen...
niceeddy Fri, 27 Jul 2012 16:59:01 -0000
Antwort löschenUnd? Kubricks Filme sind auch sehr technisch, klinisch oder wie auch immer man das nennen soll. Ich glaube mittlerweile, dass das Gemeckere schon Pflicht ist, wenn so eine Ausnahmeerscheinung wie Nolan einen Film dreht, anstatt froh zu sein, dass ein Blockbusterregisseur mit Niveau kommerzielle Erfolge feiert und sich dementsprechend austoben darf.
Hartigan85 Fri, 27 Jul 2012 17:06:01 -0000
Antwort löschen@niceeddy: So sieht´s aus, aber manche können, oder eher noch, wollen es nicht begreifen.
@lindaisonfire: Da sagt der Typ mit dem coolen Willis-Profilfoto doch mal glatt danke ;)
Bob Loblaw Fri, 27 Jul 2012 17:06:48 -0000
Antwort löschenDa gebe ich niceeddy recht...
Vor allem das Argument mit Kubrik und klinisch gefällt mir.
Klinisch und emotionslos ist ja auch nicht unbedingt heissen, dass der Regisseur/Film schlecht ist.
Aber wenn ich richtig verstehe sagt
lindaisonfire: Nolan ist gut und emotional
LeSamourai: Nolan ist schlecht und emotionslos
niceeddy: Nolan ist gut und emotionslos
:)
Le Samourai Fri, 27 Jul 2012 17:49:34 -0000
Antwort löschenKorrektur:
Le Samourai: Nolan war mal supergut, geht mir jetzt auf die Nerven und ist emotionslos. :)
Kubrick ist ein Meister in allen Klassen gewesen. Gerade Shining und Eyes Wide Shut sind ja wohl mal Emotionskino par Excellence.
Bob Loblaw Fri, 27 Jul 2012 18:00:56 -0000
Antwort löschenShining mag Emotionen thematisieren, bleibt aber trotzdem steril...
Für mich zumindest. Finde ihn aber gerade deshalb gut.
Le Samourai Fri, 27 Jul 2012 18:09:31 -0000
Antwort löschenAuf jeden Fall, das ist aber ja gerade Kubricks Kalkül und Finesse. Er wußte - im Gegensatz zu Nolan - wie man mit Schauspielern umzugehen hat. Ist zumindest meine Einschätzung/ Unterstellung.
Aber egal, wir drehen uns hier im Kreis :)
niceeddy Fri, 27 Jul 2012 19:49:03 -0000
Antwort löschen@ Bob Loblaw: Nolan ist sehr gut und bringt Emotionen subtil rüber. Und seine Batman-Filme sind gut bis sehr gut, aber nicht der Beweis seines ganzen Könnens.
Commentator Wed, 25 Jul 2012 13:07:03 -0000
Kommentar löschenFür mich ist Nolan ein großartiger Regisseur. Jemand der weiß, was ein Blockbuster ist und wie man ihn drehen sollte. Sein Kino macht die Mischung aus, er will keine Actionkost bieten, die dümmlich ist wie Transformers und auch nicht abklappernd wie Expendables, wo jeder Ex-Actionstar nur auf seine Szene wartet. Er will mehr, doch nicht allzu viel mehr. Er will nicht das Kino revolutionieren. Es wirkt für mich eher wie ein Film von einem Fan für einen Fan. Was er schon immer sehen wollte, das zaubert er auf die Leinwand und ich genieße das, den damit trifft er genau meine Wellenlänge. Wer seine Dialoge und seine Plots also pseudointellektuell verschreit, hat den Sinn dahinter nicht verstanden. Er will eine Illusion aufbauen, sodass man etwas mehr mitgerissen wird, nicht damit man tagelang darüber philosophieren kann. Nolan hat mich jedenfalls noch nie und zwar wirklich noch nie enttäuscht und ich freue mich auf morgen!
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Rukus Wed, 25 Jul 2012 12:53:47 -0000
Kommentar löschenMal ehrlich Leute, wenn ihr den "Scheiss" nicht wollt, lest ihn nicht, kommentiert ihn nicht, verwehrt ihm eure Aufmerksamkeit. Wo ist das Problem?
Ich für meinen Teil finde den Artikel inhaltlich absolut gerechtfertigt, denn dieser zur Kunst hochstilisierte und in meinen Augen vollkommen überbewertete Krampf, den Nolan präsentiert, sollte auch mal angepangert werden. Es gibt tatsächlich einige Leute, die mit der Dark Knight Trilogie nichts anfangen können. Für mich sind es die schlechtesten Batman-Filme überhaupt (ohne die von Hillyer und Bennet gesehen zu haben). Und ich steh dazu! Diese bedeutungsschwangere Inszenierung geht mir gepflegt auf den Sack. Da sind mir die bunten Filmchen, die nicht wenige hier "haten" um Längen lieber. Ja, ich finde die Schumacher-Filme besser, als die von Nolan. Einzig Caine und Oldman konnte ich noch wirklich was abgewinnen.
Ich würde ja ein QFT unter den Artikel setzen, aber solange mich keiner einlädt, oder mir den Film borgt, werde ich ihn nicht gucken, denn dafür ist mit mein Geld zu schade. Und ohne ihn gesehen zu haben, kann ich halt die konkrete Kritik nicht unterschreiben. Ich belasse es daher bei einem QFT im Geiste. Ihr dürft jetzt gern rumflamen und haten, wie ihr wollt. An meiner Meinung wird das nichts ändern. ;)
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C_C Wed, 25 Jul 2012 13:23:10 -0000
Antwort löschenwieso sagst du was zu einem Film, den du nicht gesehen hast?
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 14:32:58 -0000
Antwort löschenWieso sagst du was über die Motive Vincent Vegas ohne die zu kennen?
Sepf Wed, 25 Jul 2012 15:10:16 -0000
Antwort löschenAnecken zieht nun mal nicht nur positive Kritik nach sich. Im Gegenteil. Ein bisschen Diskussionskultur würde natürlich nicht schaden, aber jedem das seine.
C_C Wed, 25 Jul 2012 15:18:46 -0000
Antwort löschenAch so, @ Dude! Nein, es geht mir garnicht um Vega, es geht mir um die Allgemeinheit!
Rukus Wed, 25 Jul 2012 21:01:43 -0000
Antwort löschenC_C ... wieso liest du den Kommentar nicht richtig? Ich hab die ersten beiden Filme gesehen und hab daher eine recht gute Vorstellung davon, was Nolan veranstaltet. Daher kann ich mich den allgemeinen inhaltlichen Kritikpunkten zu Nolans Stil bei Batman durchaus anschliessen.
Achja ... wieso fragst du das nicht auch die Lobhudler? Film nicht gesehen, aber über Vegas Kritik meckern ... auch nicht besser. Sorry, aber erst nachdenken, dann niederschreiben.
doctorgonzo Wed, 25 Jul 2012 12:37:58 -0000
Kommentar löschenMr. Vincent Vega eckt an?! Es ist erst Mittwoch?
Ich hatte rein arbeitstechnisch irgendwie auf Donnerstag gehofft, irgendwie aber auch nicht.
Ungeachtet der (möglicherweise nicht ungeplanten) Entrüstung über die mehrfach diskutierten und auch andernorts geposteten Äußerungen des Autors in jüngster Vergangenheit hebt mich auch dieser Text weder positiv noch negativ an.
Ja, es sind Sachen, bei denen ich, der ich nun nicht derjenige bin, der Nolans Geburtstag zum internationalen Feiertag erheben muss, durchaus zustimmen kann. Na und!?
Aber ich weiß nicht, nach dem ganzen Aufstand um die Äußerungen ist das hier beinahe brav, abgesehen von ein paar süffisanten Allgemeinplätzen hinischtlich der Fans der bisherigen Nolan Batmans. Bei den Kommentaren normalsterblicher User zu allen möglichen Themen wurden solche Äußerungen gern mal als Arroganz oder noch weniger verblümt ausgelegt, aber im Grunde genommen ist mir auch das egal. Soll er doch anecken oder eben auch nicht, sollen sich weiter die Kommentare häufen oder eben auch nicht.
War es anfangs noch durchaus interessant für mich, abzuwägen, ob Mr. Vincent Vega hier seine Meinung in mehr oder minder provokante Worte kleidet oder tatsächlich nur eine aneckenswerte Meinung verfertigt, damit sich was dreht, ist auch dieser Reiz weg. Negativkommentare zu Filmschaffenden, Filmen, Serien etc. gibt es hier genug, manche sind schlechter geschrieben, einige besser, aber die herbeigeredete Aufregung dieser Kolumne hat ihren Reiz verloren, sollte sie ihn je gehabt haben, oder ich bin einfach außerstande, diesen zu erkennen, kann ebenso möglich sein.
Fest steht, es reizt mich nicht mehr, hat es wie gesagt vielleicht nie. Vielleicht blättert generell der Lack ab, auch an mir.
Ich mag nicht mehr; die einstigen verbissenen, unterhaltsamen, spitzfindigen, cleveren, barbarisch blöden und langzeitmotivierenden Streitereien scheinen alle ausgefochten, das leidlich amüsierte Kopfschütteln über die Empörung hinsichtlich dieser Kolumne ist fast schon wieder vergessen.
Die meisten Streitkontrahenten sind überwiegend rhetorisch oder anderweitig zu schmalbrüstig, um mehr als ein zwei doofe Sätze abzusondern.
Mich langweilt das in zunehmendem Maße.
Ist es am Ende vielleicht einfach zu homogen geworden oder mache ich selbst einfach schon zu lang den gleichen Scheiß?
Vielleicht sollte ich es arbeitsmäßig aufziehen, die Woche noch abreißen und mich dann in den Sommerurlaub verdrücken und mir gar in diesem Urlaub überlegen, ob ich nach dem Urlaub weiterhin Lust auf meinen Schreibtisch verspüre.
Es ist heiß, ich bin müde, vielleicht zu müde, um zu wissen, was, warum oder worüber ich mich gerade ausgelassen habe.
Ihr habt bis hierher gelesen?
Ich auch.
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freakualizer Wed, 25 Jul 2012 12:53:30 -0000
Antwort löschenJa, ich habe bis dorthin gelesen und es hat mich ungewöhnlich müde gemacht. Ich mach jetzt nen Mittagsschlaf! Prost!
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 13:01:57 -0000
Antwort löschenPseudophilosophischer Narzissmus, gähne mit.
doctorgonzo Wed, 25 Jul 2012 13:30:58 -0000
Antwort löschenSchon möglich. Falls nicht wäre ich zumindest in guter Gesellschaft.
*frenzy_punk<3 Wed, 25 Jul 2012 20:50:38 -0000
Antwort löschenLangweilen wir uns zusammen ... ich les die Kolumne nicht einmal.
Und ja ... ich hab jetzt dann auch Urlaub ;)
Benjamin W. Wed, 25 Jul 2012 12:20:52 -0000
Kommentar löschenDer bislang beste Anecker.
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morlock Wed, 25 Jul 2012 12:03:04 -0000
Kommentar löschenDer Text ist sowohl inhaltlich als auch formal brillant.
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C_C Wed, 25 Jul 2012 13:26:55 -0000
Antwort löschenwer sowas verlautbart, will nur zeigen, wie genial er doch ist, die 'Genialität' anderer zu erkennen. Gelle, morlock?
morlock Wed, 25 Jul 2012 13:59:07 -0000
Antwort löschenSchließe doch nicht immer von Dir auf andere.
Wer hat denn von Genialität gesprochen?
Um zu durchschauen, was die Nolanfilme für ein Quark sind, muss man doch nicht genial sein.
C_C Wed, 25 Jul 2012 14:09:54 -0000
Antwort löschenersetze genial durch brilliant. Jetzt kapierbar?
morlock Wed, 25 Jul 2012 14:34:27 -0000
Antwort löschenDas ist höchstens partiell synonym.^^
Hmmm...
Vielleicht ist die Kritik wirklich genial.
Und ich bin es sowieso.
Der-Dude Wed, 25 Jul 2012 15:22:38 -0000
Antwort löschenWarum müssen immer alle Worte ersetzen wenn sie mit dir schreiben C_C um dich zu verstehn??? Scheint als würdest du erst schreiben und dann denken. ;-)
C_C Wed, 25 Jul 2012 15:33:34 -0000
Antwort löschenArgh! Ich denke nicht lange genug über die ausreichende Präzision des Ausdrucks nach, das stimmt. Dazu bin ich dann doch zu faul. Aber wenn ich weiter merke, daß hier immerhin versucht wird zu diskutieren, mach ich das in Zukunft. Vielleicht ;-PP
Stormbringer Wed, 25 Jul 2012 11:53:44 -0000
Kommentar löschenIch gebe morn absolut recht. Es klingt so, als seien die Artikel geschrieben, um die sprichwörtliche Nadel im Heuhaufen zu finden und den Usern keinen Einheitsbrei zu servieren. Der Text wirkt, als suche man quasi nach den Fehlern des Films. Einfach nicht schön und kann ich diesmal nicht befürworten, auch wenn ich Rubrik an und für sich gut finde.
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morlock Wed, 25 Jul 2012 12:08:17 -0000
Antwort löschenNach Fehlern muss man in dem Film wohl nicht lange suchen.
the gaffer Wed, 25 Jul 2012 12:15:13 -0000
Antwort löschenJa, die sind leider sehr offensichtlich. Das hat mich schon überrascht.
Stormbringer Wed, 25 Jul 2012 12:25:30 -0000
Antwort löschenIhr habt mir wahrscheinlich voraus, dass ihr ihn schon gesehen habt, aber Text klingt für dennoch nach akribischer Fehlersuche, um den Film irgendwie runter zu machen. Das liest sich nicht wie eine Meinung.
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 11:49:15 -0000
Kommentar löschenVega, ich wünschte die Leute würden mich auch hassen. Muss ein tolles Gefühl sein.
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Keyser_Söze Wed, 25 Jul 2012 15:51:57 -0000
Antwort löschenIch mag dich nicht. ^^ Von Hass kann aber keine Rede sein. Ist aber doch auch schon was...
karma-karman Wed, 25 Jul 2012 19:05:28 -0000
Antwort löschenOh ja, es ist toll gehasst zu werden... :D
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 19:13:40 -0000
Antwort löschenMich liebt jeder. Hab keine Ahnung davon. :>
morn Wed, 25 Jul 2012 11:45:46 -0000
Kommentar löschenWieder einmal versucht hier jemand, durch pseudointellektuelle Wortwahl & auf krawallgebürstete Art & Weise die Kommentarfunktion zu Höchstleistungen anzutreiben ... wenigstens dies scheint gelungen. Der Text ist inhaltlich die Zeit nicht wert.
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fabel Wed, 25 Jul 2012 17:02:21 -0000
Antwort löschenWo ist denn hier ein Wort pseudointellektuell? :o
midesp Wed, 25 Jul 2012 11:44:51 -0000
Kommentar löschenDen sinnlosen Artikel habe ich mir garnicht erst durchgelesen. Ich bin nur hier um einen Kommentar abzugeben: Ich bin schon gespannt auf den 3ten Teil! Woho!
So, das war's :)
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Tomalak Wed, 25 Jul 2012 11:37:00 -0000
Kommentar löschenDer Vega guckt zuhause doch bestimmt Hairspray oder Priscilla, hat voll keine Ahnung. Was soll der Scheiß mit dem Alexanderplatz am Anfang? Interessiert doch keine Sau. Und Hans Zimmer hat schon einige Oscars gekriegt. Mach das doch erstmal besser.
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Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 11:43:45 -0000
Antwort löschenGlaube so etwas nennt sich Einleitung, kann mich aber auch irren.
morlock Wed, 25 Jul 2012 12:11:46 -0000
Antwort löschen@Tomalak
Mr. Vincent Vega macht sich die Mühe, argumentativ/sachlich zu bleiben und kann auf sprachlich hohem Niveau Filme treffend analysieren.
Mach Du das erstmal besser.
Tomalak Wed, 25 Jul 2012 13:03:16 -0000
Antwort löschenStimmt doch. Einfach mal das hirn ausschalten und den film genießen, wer da sowas wie Shakespeare erwartet ist doch echt selber schuld. Der Nolan erzählt wenigstens noch eine Story mit sozialkritk, sorry muss man halt auch verstehen.
morlock Wed, 25 Jul 2012 13:24:23 -0000
Antwort löschenJa wie jetzt?
Hirn aus oder Sozialkritik?
Nicht falsch verstehen, ich mag intellektuell anspruchslose Filme, aber die Batmanfilme von Nolan sind dermaßen schnarchlangweilig, dass es eine Zumutung ist.
Und dabei sind noch so pseudotiefsinnig.
C_C Wed, 25 Jul 2012 13:49:03 -0000
Antwort löschenwas genau ist denn nach deiner Lesart 'pseudotiefsinnig'?
morlock Wed, 25 Jul 2012 14:46:42 -0000
Antwort löschenDer halbgare Versuch, bedeutende Ereignisse wie 9/11, Patriot Act und Occupy in eine ohnehin schon nicht vor Tiefsinn strotzende Vorlage einzubauen.
C_C Wed, 25 Jul 2012 15:19:27 -0000
Antwort löschennaja, um das zu beurteilen muß ich mir das ansehen.
Uli Kunkel Wed, 25 Jul 2012 11:10:30 -0000
Kommentar löschenAlso ich lasse mich gerne mal in meiner bestehenden Meinung herausfordern.
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Uli Kunkel Wed, 25 Jul 2012 11:43:58 -0000
Antwort löschenStimmt.
So lange ich mich mit einer Flasche JD im Pool treiben lassen kann, ist mir alles andere eh egal. :|
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 10:55:58 -0000
Kommentar löschenWieso gibts bei Moviepilot keinen Dislike button?
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BadNYDracula Wed, 25 Jul 2012 10:41:56 -0000
Kommentar löschenSo fand die Rubrik schon eine ganze Zeit lang schei... ehm unsinnig. Aber nun werde ich mir die Zeit sparen weiterhin das hier zu lesen, weil das komplett immer am Thema vorbeigeht und/oder am Film. Ich finde dich Rubrik könnt ihr euch schenken, denn um Fans zu beleidigen brauch es wohl keine eigene Kategorie auf Movie Pilot. Und nur nicht das nun kommt das ich als Fan beleidigt bin, habe keinen der Filme der TDK reihe bisher gesehen, weil ich auf die komplette reihe warten wollte.
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the gaffer Wed, 25 Jul 2012 10:41:21 -0000
Kommentar löschenBitte, liebe Welt da draußen, hör auf mit den Hitchcock-Vergleichen.
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HulktopF Wed, 25 Jul 2012 10:38:51 -0000
Kommentar löschenziemlich viel blödsinn für so einen text, anscheinend bist du anhänger der schumacher filme, weil, ohne scheiß, BATMAN IST (!) ein düsterer held der kaum humor zulässt und das einfach NICHT passen würde. batman ist ein held ohne superkräfte, wenn du mal drüber nachdenkst, ist der weg zum dunklen und realistischem eigentlich logisch, weil der comicbatman GENAU SO arbeitet wie in diesem film beschrieben. der film lebt von seiner atmosphäre, den dialogen, und den technischen spielereien und nicht von den kämpfen und der action. du solltest dich mal im comicgenre schlau machen, vor allem im batmanuniversum, denn DU rutscht hier unfreiwillig in einen vergleich zu the avengers ab. dieser film folgt einer KOMPLETT anderen schematik die genau auf deiner beschreibung zutrifft.
batman ist ein ernster held, der eher die harmlose version von rorcharch ist (watchmen).
und du verlangst hier allen ernstes den humor der nicht hineinpssen mag. dass hardy etwas übertreibt stimme ich zu, zu THEATRALISCH, aber hey, passt das nicht irgendwo zum schema batman begins? ich verate jetzt mal nicht warum ;D
in sich stimmig versuchst du hier der reihe etwas anzudichten, weil sie den humor absichtlich außen vor ließ.
etwas entäuschend :)
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C_C Wed, 25 Jul 2012 11:21:42 -0000
Antwort löschensehr gut! Humor wird meist verlangt, wenn der Film ein hintergründiges, in der eigenen Persönlichkeitstruktur liegendes Unwohlsein auslöst.
Humor soll den Vorwurf entschärfen. Wie bei Pispers. So kann man sich besser selbst was vormachen. Ich habe kein Veständnis für diese Haltung und bevorzuge ausdrücklich humorlose Filme.
morlock Wed, 25 Jul 2012 12:16:06 -0000
Antwort löschenLest lieber selber nochmal die Comics.
Auch die düsteren Frank Miller Comics sind voller zynischem Humor.
C_C Wed, 25 Jul 2012 13:28:37 -0000
Antwort löschenZynismus hat, in allerletzter Konsequenz, mit Humor exakt NULL zu tun. Falsche Assoziationskette.
morlock Wed, 25 Jul 2012 14:13:17 -0000
Antwort löschenHast Du noch nie von zynischem Humor gehört?
Kennst Du die Geschichte von dem Typ in der Tonne?
C_C Wed, 25 Jul 2012 15:20:17 -0000
Antwort löschenachso, ich dachte, da käme jetzt was mit Substanz. Husch, zurück in die Höhle, Morle!
nikl 1987 Thu, 26 Jul 2012 00:53:38 -0000
Antwort löschenDer Typ hieß übrigens Diogenes (*hust* Klugscheißmodus off)
Trimalchio Wed, 25 Jul 2012 10:32:45 -0000
Kommentar löschenWarum gebt ihr überhaupt einem ""Kritiker"", der nahezu jeden neueren Film schlecht bewertet und mit irgendwelchen besonders geschwollenen Worten seine rein persönliche Abneigung erklärt, so große Aufmerksamkeit?
Langsam wird es auch langsam viel zu sehr Mainstream. Man weiß doch schon, was einen erwartet. Alles ist Müll.
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NewZooYorker Wed, 25 Jul 2012 10:16:31 -0000
Kommentar löschenHach, eigentlich ein ganz unterhaltsamer Text. Auch wenn der Text für mich kompletter Unfug ist, lustig ist er ja. Ich nehme das nicht so ernst. Und mit der Meinung, das er Nolan und seine Filme verabscheut, komme ich gut klar und ich akzeptiere es, dass es eine andere Meinung als ich vertritt. Ich mag Nolan, liebe seine Filme und auch TDKR wird mir (hoffentlich) gefallen. Mit den Texten an sich habe ich kein Problem. Er mag TDKR, Nolan und Bale nicht. Ok, von mir aus. Aber das mit dem Amokläufer ist pure Dummheit des Autor ( In einem seiner Kommentare). Warum schreibt er so etwas? Jetzt? Macht bei mir nur den Anschein als ob hier jemand nach Aufmerksamkeit sucht. Und warum schaut er denn überhaupt TDKR? Er hasst Nolan anscheinend und es war im Vorfeld klar das der Film Nolan-typisch wird. Er schaut die Filme von ihm nur, um sie zu beleidigen. Und die Fans im übrigen auch. Toller Kritiker... und tolle Rubrik. Im Endeffekt halt doch irgendwie unterhaltend, mit tiefgründigen oder gar sinnvollen Texten hat das hier aber nix zu tun. Natürlich ist es das Ziel hier zu provozieren. Schade, denn der Herr Vega hat einen äußerst ansprechenden und sehr intellektuellen Sprachgewand. Statt andauernd sich über irgendetwas, was andere Leute mögen, aufzuregen und alles runter zu machen, wäre es doch viel besser ein Rubrik zu machen, in der Vega über etwas was ihm gefällt Berichtet. Das würde hier vielen gefallen glaube ich. Und ich würde das mit Freude lesen. Falls es das Ziel der Redaktion ist Diskussionen im Forum und in den Kommentaren auszulösen, und mit dummen Bemerkungen wie dem Amoklauf-kommentar zu provozieren, dann ist das ja die perfekte Rubrik. Nur weiß ich nicht, ob das ein Ziel ist, welches man anstreben sollte, um einen besseren Zusammenhalt der Community zu erreichen.
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Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 10:29:16 -0000
Antwort löschenEr hat geschrieben, was er mag: Pattinson-Text. Und die Aufgabe eines Kritikers ist es, sich Filme anzusehen, auch wenn die Möglichkeit besteht, dass sie ihm nicht gefallen. Ansonsten würden nur positive Kritiken entstehen, und deren Sinn ist abzusehen.
HulktopF Wed, 25 Jul 2012 10:46:21 -0000
Antwort löschenjedoch sollte ein kritiker verdammt nochmal nciht voreingenommen an das material rangehen. er sollte nicht von sich ausgehen sondern alles im größeren rahmen der allgemeinheit bewerten, denn eine kritik, die für eine öffentliche seite geschrieben wird sollte sich aufs negative UND positive konzentrieren und nicht in ein meckern oder runterreden verfallen., weil das ist keine kritik mehr sondern etwas komplett anderes: TROLLING.
NewZooYorker Wed, 25 Jul 2012 11:26:41 -0000
Antwort löschen@Weltenkind
Ok, den Pattinson-Text habe ich nicht gesehen, da hast du recht.... Aber es macht bei mir einfach oft den Eindruck, als ob er fast nie unvoreingenommen eine Kritik zu gerade eben Filmen von Leuten die er nicht mag schreibt. Ich würde mir ein bisschen mehr Subjektivität von ihm wünschen.
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 11:30:44 -0000
Antwort löschenNewZooYorker: Du meinst Objektivität? Du kannst in einem Medium wie es der Film ist keine Objektivität erwarten. Denn jeder nimmt einen Film anders auf. Und wie Du lesen kannst, hat er "Ein klein wenig Vorfreude beschlich mich also, ganz kurz, bevor ich mich für drei knapp Stunden von der Außenwelt verabschiedete." geschrieben. Heißt also, dass er nicht vollkommen voreingenommen an den Film gegangen ist.
HulktopF: Vega hat keine Kritik geschrieben, das ist nur, was er von Nolan hält.
NewZooYorker Wed, 25 Jul 2012 12:00:18 -0000
Antwort löschenNatürlich soll das Objektivität heißten ;) Ich erwarte ja keine komplette Beurteilung von der objektiven Sichtweise. Ich weiß das das kaum machbar ist. Ich hätte halt vielleicht gerne die Sichtweise von den Fans der vorherigen Filme gehabt. Eine der Aufgaben des Kritiker ist es, herauszufinden ob der Film für den Zuschauer Sehenswert ist. Alles was ich aus diesem Text heraus lesen konnte, war dass Leute die Nolan's Filme nicht mögen auch diesen Film schlecht bewerten. Wie ist es aber für Befürworter der zwei Batmanfilme? Klar, er will hauptsächlich seine eigene Meinung und nicht die von anderen vertreten. Aber wenn er hier schon die Möglichkeit bekommt, Texte für eine relativ große Filmdatenbank zu schreiben, dann bitte etwas weniger Beleidigend für die Fans. Es hört sich so an, als ob jeder Fan von Nolan und seinen Filmen ein Depp oder jemand der keine Ahnung von Filmen hätte wäre. Direkt schreiben tut er es nicht, aber gerade mit Kommentaren wie diesem um den Amoklauf, "Wie die Filme, so die Fans", sind doch eher Sachen, mit denen man die "Fanboys" sehr verärgert.
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 12:12:46 -0000
Antwort löschenSein Ausbruch hat damit nichts zu tun. Man sollte die Dinge schon differenziert betrachten, ansonsten verfängt man sich in den Vorwürfen und den Anforderungen die man stellt. Rajko hat, wie in jeder seiner Texte, seine eigene, sehr populäre Meinung wiedergegeben, die zwar oftmals sehr radikal, aber auch begründet ist. Er wirft keinen Nolan-Fans vor, dass sie keine Ahnung haben, oder dass sie Deppen sein. Auch kann er nicht wissen, ob der Film Fans von Nolans Batman-Filmen gefallen wird. Wie Du lesen kannst, ist auch Vega nicht enttäuscht von THE DARK KNIGHT - aber dafür umso mehr von THE DARK KNIGHT RISES und BATMAN BEGINS. Jeder Kritiker, Filmkonsument und Cineast gibt seine eigene Meinung zu dem Film wieder, den er gesehen hat. Man kann sich nach deren Meinung richten, aber letztlich ist für jeden die eigene Meinung die Wahrheit.
morlock Wed, 25 Jul 2012 12:22:38 -0000
Antwort löschenHö?
Natürlich kann man Filme auch ganz objektiv bewerten.
Indem man alle künstlerischen Aspekte beleuchtet.
Manche können nur die Wahrheit schwer ertragen.^^
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 12:25:38 -0000
Antwort löschenDie "künstlerischen Aspekte" wirken sich auch auf jeden anders aus. Alles subjektiv. Sowas wie Objektivität ist einfach nicht existent.
morlock Wed, 25 Jul 2012 12:39:21 -0000
Antwort löschenDass jeder einen eigenen Geschmack hat ist klar.
Aber künstlerische Qualität ist quasi "messbar" und durchaus objektivierbar.
Geringe künstlerische Qualität hat natürlich ihre Daseinsberechtigung.
Manche können oder wollen halt nicht differenzieren.
NewZooYorker Wed, 25 Jul 2012 12:47:20 -0000
Antwort löschenIch denke, das was ich von einem Kritiker erwarte, ist einfach eine sachliche und inhaltvolle Argumentation, sei es um einen Film oder eben um eine Person. Und diese schreibt Vega ja auch meistens. Deswegen könnte diese Rubrik so viel mehr sein als nur eine Plattform in der er sich über Leute aufregt, die er scheiße findet. Es gibt genug Leute die sich über irgendetwas aufregen. Eigentlich habe ich auch kein wirkliches Problem mit diesem Text hier. Er mag weder Nolan noch den Film. Das ist auch ok so, er hat ja begründet warum. Ich habe eher ein Problem mit dieser Rubrik. Deine letzten zwei Sätze gefallen mir sehr, da ist was wahres dran. Jeder sollte seine eigene Meinung haben. Aber braucht es wirklich diese Rubrik, um seine (meistens) negative Meinung gegen etwas zu zeigen?
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 12:48:25 -0000
Antwort löschenEine Differenzierung im Bereich Film halte ich für Unsinn. Jede Wahrnehmung ist eine gewisse Selbstreflexion, die auf Subjektivität beruht. Manche halten Requiem for a Dream inszenatorisch für ganz großes Kino, ich nicht. Jeder nimmt Dinge nun einmal anders wahr, da ist Film, Musik, bildende Kunst oder ähnliches keine Ausnahme.
niceeddy Wed, 25 Jul 2012 09:57:34 -0000
Kommentar löschenDas klingt ja super, jetzt freue ich mich richtig auf den Film und weitere Anecken-Threads mit Themen wie "Warum DeNiro ein mieser Schauspieler ist" oder "Warum Hitchcock nur Müll gedreht hat". Weiter so!
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Rukus Wed, 25 Jul 2012 12:34:04 -0000
Antwort löschenDe Niro mit so einem Kamerakasper, wie Bale zu vergleichen grenzt an Blasphemie. Selbiges gilt für Hitchcock und Nolan.
niceeddy Wed, 25 Jul 2012 14:13:16 -0000
Antwort löschen.tbaheg eduerF enies tmmitseb otnemeM na ettäh kcochctiH
lindaisonfire Wed, 25 Jul 2012 09:54:08 -0000
Kommentar löschen"Regungen und Gefühle sind diesem Kino vollkommen fremd, so wie es in Filmen von Christopher Nolan keine Zwischenmenschlichkeit, keinen Sex und erst recht keinen Humor gibt" - ja aber gerade DAS ist doch das, was Nolan-Filme ausmachen. Jenseits des Mainstreams. Filme mit Brainfuck-Effekt wie Memento oder Inception.
Dann wären ja Filme wie "Party Animals" oder "American Pie" schon eher was für dich, bekommst du sowohl Zwischenmenschliches, ganz viel Bier, ganz viel Busen, dumpfen pubertierenden Bübchenhumor und ganz viel Sex.
Wenn mir nach lachen zumute ist, schaue ich mir keinen Film an, wo es schon im Trailer heißt "Vertrauen ist erloschen etc. pp. blah".
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Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 10:27:16 -0000
Antwort löschenNolan ist alles, nur nicht "Jenseits des Mainstreams".
HulktopF Wed, 25 Jul 2012 10:47:53 -0000
Antwort löschenwen interessierts weltenkind, er macht stilisierte filme :)
Jenny von T Wed, 25 Jul 2012 11:26:47 -0000
Antwort löschenNicht nur stilisierte, auch sterilisierte. Das ist ja das Schlimme.
Oceanic6 Wed, 25 Jul 2012 11:32:04 -0000
Antwort löschenNolan jenseits des Mainstreams. Ja genau. Wohl eher einer der mainstreamigsten Regisseure unserer Zeit.
NewZooYorker Wed, 25 Jul 2012 11:38:54 -0000
Antwort löschenNicht ganz. Klar versucht Nolan eine große Masse anzusprechen. Wer will denn nicht, dass die eigenen Filme von vielen Menschen gesehen werden. Aber er versucht sich von der Masse abzuheben. Er will Komplexität und Unterhaltung bringen. Ich sage nicht, dass er es schafft oder nicht schafft. Das liegt im Auge des Betrachters.
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 11:45:05 -0000
Antwort löschenEs gibt viele Regisseure die Filme nicht aufgrund des Geldes, bzw. der Massen machen. Unsinnige Aussage.
lindaisonfire Wed, 25 Jul 2012 12:16:41 -0000
Antwort löschenDann müssen wir beginnen das Wort "Mainstream" zu definieren. Es geht hier nicht darum, ob die Filme von vielen gesehen werden. Das ist bei Nolan sicherlich der Fall. Mir geht es darum, auszudrücken, dass er versucht, "besondere", "komplexere" Filme zu machen mit Aussage. Als "Mainstream" würde ich zum Beispiel die "Hangover"-Filme sehen. Die werden von der breiten Masse bejubelt & geschaut, und es ist "leichte" Kost.
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 12:20:48 -0000
Antwort löschenWenn INCEPTION nicht bejubelt wurde, dann weiß ich nicht mehr weiter. Wenn THE DARK KNIGHT nicht bejubelt wurde, dann weiß ich nicht mehr weiter. Wenn THE DARK KNIGHT RISES nicht bejubelt wird, dann weiß ich nicht mehr weiter. Aber um eine Frage zu stellen: Welche Aussage tätigt Nolan in seinen Filmen?
Oceanic6 Wed, 25 Jul 2012 12:22:04 -0000
Antwort löschen"Komplex" in einem Satz mit "Nolan" zu verwenden, ist eh absolut hanebüchen. Als ob "TDKR" weniger bejubelt und geschaut wird als "Hangover" und Konsorten.
*frenzy_punk<3 Wed, 25 Jul 2012 20:57:02 -0000
Antwort löschen@Weltenkind: Peter Jackson macht noch Filme um der Filme willen! Weil es ihm einfach Spaß macht :)
Also Zustimmung. Und was der Nolan in seinen Filmen aussagen will ... keine Ahnung? Richtig originell fand ich bisher eh nur "Memento". "Inception" war toll aber ich würde nun nicht sagen, dass der Film brillant ist, dennoch aber interessant.
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 22:21:26 -0000
Antwort löschenMemento ist auch nicht sonderlich originell, die Idee gab es schon zu viel früherer Zeit. Nolan hat keine Aussage, deswegen unter anderem "pseudointellektuell" (ich hasse das Wort, aber es passt).
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 09:32:36 -0000
Kommentar löschenNach 7,5 Stunden nolansche Selbstfolterung der gestrigen Nacht sage ich: Rajkolein hat Recht. Auch wenn die Filme unterhalten können, bleiben sie Murks. Noch nie hat ein Regisseur einen Bösewicht wie in TDKR so verhunzt. Aber Bale war toll, eh klar. Und Oldman auch. Der hat den ganzen Film getragen.
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Markbln Wed, 25 Jul 2012 13:07:43 -0000
Antwort löschenJa was denn nun? Hier gehts plötzlich um "recht" haben oder - wie du drei kommentare weiter oben schreibst - um "Wahrnehmung ist eine gewisse Selbstreflexion, die auf Subjektivität beruht".
Sich 7,5 Stunden einem angeblich folternden Regisseur auszusetzen ist entweder ziemlich masochistisch oder doch nicht so schlimm.
Weltenkind Wed, 25 Jul 2012 15:28:57 -0000
Antwort löschen"Selbstfolterung" war nicht auf Nolan bezogen und "nolansche" nur als scherzhafter Begriff zur Untermalung. Bezog sich auf meinen Gesundheitszustand. Ich war im Kino, weil es das erste Mal für mich war, ein Triple bzw. mehrere Filme hintereinander. Und da solche Events in meiner Gegend selten genug sind, habe ich sie wahrgenommen, und da ich die Filme nicht absolut schlecht finde, sehe ich da keinen Widerspruch. Seine Batmans sind ok, der Rest nicht.
Ines Walk Wed, 25 Jul 2012 09:24:17 -0000
Kommentar löschenMEMENTO, PRESTIGE war gutes Kino. DARK KNIGHT fand ich super, wenn auch zum Schluss etwas mehr als aufgesetzt. INCEPTION war schon so gewollt groß inszeniert, dass es mir keinen Spaß machte und ich beim zweiten Sehen nach 10 Minuten den Film nicht mehr ertragen konnte. Mit DARK KNIGHT RISES hat Christopher Nolan meine Sympathie allerdings komplett verspielt, denn der Film langweilig. Wieder soll alles ganz, ganz groß und spektakulär werden, aber einiges ist einfach nur dumm. Insofern kann Mr. Vega in einigen Punkten nur zustimmen.
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doctorgonzo Wed, 25 Jul 2012 09:39:40 -0000
Antwort löschenIch mag "Insomnia", dafür war "Prestige" langweiliger Mist mit einem bis an die Grenze zum Brechreiz überforderten Hugh Jackman.
Kubrick_obscura Wed, 25 Jul 2012 10:02:01 -0000
Antwort löschenAber Ines, "Following" ist doch sein bester! :-)
*frenzy_punk<3 Wed, 25 Jul 2012 21:01:02 -0000
Antwort löschen"Insomnia" hab ich noch nicht gesehen :(
die "Batmans" sind alle samt (bis auf den letzten den schenke ich mir) unglaublich öde. Beim zweiten Teil bin ich mehrmals eingeschlafen.
Und "Prestige" hat mir auch nicht so gefallen, aber den Jackman fand ich doch ganz gut :)
Haschbeutel Wed, 25 Jul 2012 08:55:43 -0000
Kommentar löschenDass ein [insert Insult here] wie Vega, nach seinem absolut fehlplatziertem, fast schon ekelhaftem Kommentar bezüglich des Amoklaufes bei der Mitternachtsvorstellung in Colorado hier eine Plattform weiterhin bekommt UND auch noch über den Film schreiben darf, dessen Fans er allesamt als mordende, potentielle Amokläufer hinstellt, ist ein ganz, ganz dickes Minus.
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morlock Wed, 25 Jul 2012 12:26:02 -0000
Antwort löschenAch, ihr versteht alle bloß keinen Spaß.^^
Wie Nolan.
NiRaF Wed, 25 Jul 2012 12:49:46 -0000
Antwort löschen@ Morlock
Ach komm, wie kannst du Vega auch in diesem Punkt noch verteidigen. Der Kommentar war einfach mehr als geschmacklos und auch ich finde, dass er mit diesem Kommentar auf keinen Fall einen Text zu diesem Film hätte posten dürfen. Wenn es ihm schon nicht verboten wurde, hätte er wenigstens selbst drauf kommen müssen, dass das unangebracht ist.
Und irgendwo hört der Spaß auch auf, im Gegenteil, ich finde es eher beunruhigend, so etwas witzig zu finden.
C_C Wed, 25 Jul 2012 13:30:50 -0000
Antwort löschenwo kann ich den Amok-comment von Vega lesen? Bin wieder zum finden zu doof...
Haschbeutel Wed, 25 Jul 2012 13:37:10 -0000
Antwort löschen@morlock
Ich verstehe Spaß. Sehr viel. Ich habe auch mit engen Freunden nach der Nachricht an dem Tag den ein oder anderen unpassenden Kommentar im kleinen Kreis abgegeben. Der war auch nicht politisch korrekt oder frei von Zynismus. Aber er war nicht öffentlich und diffamierend. Vega ist nunmal - zumindest mit solchen Artikeln - nicht im kleinen Kreis, sondern auch Teil der Redaktion, über die er mit seinen Kommentaren auch als Person öffentlich auftritt und daher einer breiteren Masse bekannt ist. Und genau aus dem Grund und seiner Popularität sollte man wissen, wann mal "anecken" darf (Artikel) oder die Schnauze hält, statt polemischen Scheiss rauszuposaunen.
butch cool Wed, 25 Jul 2012 13:53:41 -0000
Antwort löschenSoll wohl der hier sein: http://www.moviepilot.de/movies/the-dark-knight-rises-batman-3/comments?page=3
als Antwort zu Tyler__Durden vor 5 Tagen
Haschbeutel Wed, 25 Jul 2012 14:08:24 -0000
Antwort löschenExakt. Es geht darum: http://bit.ly/PHjp4g
C_C Wed, 25 Jul 2012 14:11:05 -0000
Antwort löschenAchso. Das klingt für mich eher nach autistischem Trotzkind.
BlueSquirrel Wed, 25 Jul 2012 08:52:15 -0000
Kommentar löschenObwohl durch die Diskreditierung der Grandiosität eines Films die Rezension in ihrer Verbissenheit oft viel zu weit auf dem anderen Ende des Spektrums landet. Insofern guter 1er Absatz. Den braucht's.
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Kwyjibo Wed, 25 Jul 2012 08:49:34 -0000
Kommentar löschenDem kann ich nichts mehr hinzufügen. Der Artikel beschreibt perfekt, welche Probleme ich mit den meisten Filmen von Nolan habe (Schwerfälligkeit bei den "Batman"-Filmen; keine Magie in "Prestige"; Fantasielosigkeit bei "Inception). Trotzdem finde ich seine Filme immer mindestens noch ganz in Ordnung, nur eben maßlos überschätzt.
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Narrisch Wed, 25 Jul 2012 08:48:14 -0000
Kommentar löschenDas Männchen mit der Schildmütze kann ich nach seiner abartigen Entgleisung "Wie die Filme so die Fans" nicht mehr Ernst nehmen. Die Hoffnung auf eine Entschuldigung oder eine Richtigstellung, so etwas simples wie "Ich hab das so nicht gemeint, sorry" kann man also abhaken.
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Herr_Wunderlich Thu, 26 Jul 2012 10:58:33 -0000
Antwort löschenSehr richtig! Das ist einfach nur ein Armutszeugnis. Aber es war ja nur "Spass", wie hier so mancher Vollhonk behauptet. Mir fehlen da die Worte...
Jesse James Wed, 25 Jul 2012 08:45:51 -0000
Kommentar löschenWunderbarer Artikel! Und wieso: Weil er nicht aneckt. Weil Herr Vega hier mit sehr viel kreativer Schreibfreude seine Meinung wiedergibt ohne sich zu sehr darum zu kümmern, seinen Kritiker/Community-Feinden neues Futter zum Aufregen zu geben. Ich war vom Finale ebenso enttäuscht, aber könnte dies nicht einmal halb so gut in Worte fassen. Und selbst wenn der Film für mich eine Offenbarung gewesen wäre: Der Text bleibt ein Glanzstück. Sehr, sehr schön. :)
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NiRaF Wed, 25 Jul 2012 12:51:55 -0000
Antwort löschenDas Anecken-Pensum hat Vega diese Woche auch schon deutlich überschritten!
C_C Wed, 25 Jul 2012 08:18:24 -0000
Kommentar löschenich würde ja gerne hasspoltern, aber ich hab den Film noch nicht gesehen. Aber Leute, die sich über 'zu lange Dialoge' aufregen, sind mir immer sehr suspekt.
Na mal sehen...
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Rukus Wed, 25 Jul 2012 12:28:59 -0000
Antwort löschenLange Dialoge und Comic passen aber irgendwie nur sehr bedingt zusammen. ;)
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 16:24:51 -0000
Antwort löschenNur weil es eine Comicverfilmung ist sollen die Dialoge also höchstens 10 Worte beinhalten?
Rukus Wed, 25 Jul 2012 22:27:44 -0000
Antwort löschenMan kann ein bewusst falsch verstehen, gellt? Zwischen One-Linern und epischen Dialogen gibt es eine gewisse Spanne. Bei Comics und damit auch deren Verfilmungen denke ich aber prinzipiell eher an eine knackigere Dialogführung, nicht ausschweifend halt, und dafür etwas mehr Aktion (nicht zu verwechseln mit Action).
Florian Albrecht Wed, 25 Jul 2012 08:16:53 -0000
Kommentar löschenich weigere mich den text zu lesen, da ich unvorbelastet mir den Film ansehen und meine eigene Meinung bilden will.
Dann können ma gern diskutieren,
grüße
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Le Samourai Wed, 25 Jul 2012 08:14:56 -0000
Kommentar löschenGott bist du brav heute.
Kann ich alles nachvollziehen und fast alles unterschreiben.
"Regungen und Gefühle sind diesem Kino vollkommen fremd, so wie es in Filmen von Christopher Nolan keine Zwischenmenschlichkeit, keinen Sex und erst recht keinen Humor gibt." - Das ist tatsächlich das größte Problem an Nolans Filmen.
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C_C Wed, 25 Jul 2012 08:19:56 -0000
Antwort löschenich sehe das eher als eine große Stärke! Und jetzt?
Helden sind per definitionem einsam. Wo soll da Zwischenmenschlichkeit sein? Btw: im letzten Film war da mehr davon als eigentlich möglich. Man muß halt hinkucken. Und man muß halt, sorry, kapieren... Empathie.
Bella Bee Wed, 25 Jul 2012 08:13:56 -0000
Kommentar löschenImmer ruff da, ne Herr Vega? Überrascht mir wenig, dit Jeschwafel. Ick les nix mehr ...
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the gaffer Wed, 25 Jul 2012 08:00:17 -0000
Kommentar löschenWas Mr Vincent Vega sagt.
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Chris Großöhmigen Wed, 25 Jul 2012 07:57:21 -0000
Kommentar löschenDer Film ist super und nachdem ich den heute Abend geguckt habe werde ich das morgen sicher auch noch sagen können!!!
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the gaffer Wed, 25 Jul 2012 08:03:28 -0000
Antwort löschenIch weiß nicht, ob ich lollen oder weinen soll.
Chris Großöhmigen Wed, 25 Jul 2012 08:24:01 -0000
Antwort löschenich weiß komisches Kommentar :D aber ich freu mich einfach auf den Film und geh deshalb nicht umsonst extra heute schon in die Vorpremiere. Ich kann nicht mal bis Freitag warten wenn meine Freundin wieder da ist. Die wollte den auch sehen und ist natürlich tierisch sauer auf mich. Mir egal :D
Fu-Jay Wed, 25 Jul 2012 07:48:56 -0000
Kommentar löschenEy, Mr. Vincent Vega. Niemand mag deine Hater-Artikel. Ich les die nicht mal. Ich komm hier nur rein um zu haten.
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doctorgonzo Wed, 25 Jul 2012 09:42:24 -0000
Antwort löschenUnd gibst seinen Artikeln die ökonomischste Daseinsberechtigung, die man hier bekommen kann.
Markbln Wed, 25 Jul 2012 07:31:55 -0000
Kommentar löschenGäääähhhnnn.
Das war jetzt meine letzte Sichtung dieser unsinnigen Rubrik. Auf Wiedersehen.
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Fir3wall Wed, 25 Jul 2012 09:24:54 -0000
Antwort löschenDabei ist es die einzige Rubrik wo derart hohe literarische Kost angeboten wird. Allein deshalb find ichs super.
HulktopF Wed, 25 Jul 2012 10:51:47 -0000
Antwort löschenliterarishe kost? haben wir den gleichen trolltext gelesen? ö.ö
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 16:22:49 -0000
Antwort löschenIch denke die wenigsten suchen auf einer Internetseite die das Thema Film & Fernsehen behandelt nach literarischer Kost.
butch cool Wed, 25 Jul 2012 07:25:53 -0000
Kommentar löschenIch hab nicht alles gelesen aus Angst vor Spoilern. Aber mal ehrlich, Du mochtest TDKR nicht? Welch Überraschung, dass hat bestimmt jeder MP-User, der deine Artikel kennt, schon vorher gewusst. Wahrscheinlich sogar Du selbst.^^
"Regungen und Gefühle sind diesem Kino vollkommen fremd, so wie es in Filmen von Christopher Nolan keine Zwischenmenschlichkeit, keinen Sex und erst recht keinen Humor gibt. "
Gerade das finde ich an den Batman-Filmen von Nolan gut. Denn das unterscheidet ihn gerade von anderen Action/Superhelden-Filmen. Es endet eh in 99% der Filme dann damit, dass der Held seine "Libeste" befreien muss, sprich solch öde Enden wie in alle Spiderman-Filmen.
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Cellu-Loyd Wed, 25 Jul 2012 07:20:46 -0000
Kommentar löschenpseu-do-ernst. bleierne schweräää. reinää Wortretohrik.
sehr geehrtääär von und zu vincent vega, sie sind der christopher nolan von moviepilot.
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christian-bauer Wed, 25 Jul 2012 07:19:12 -0000
Kommentar löschenAufgrund jüngster Aussagen von Mr. Vega über die Premiere in Denver wird dieser Artikel aus Protest mal nicht gelesen.
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mitcharts Wed, 25 Jul 2012 08:04:49 -0000
Antwort löschen@butch cool
"Wie die Filme so die Fans", als Antwort auf einen Kommentar (Link zu einem Artikel über das Ereignis in Aurora) von Tyler_Durden.
Andy Dufresne Wed, 25 Jul 2012 07:10:13 -0000
Kommentar löschenDiesmal nicht:
NIX...MEHR...LESEN...WILL...BIS...FILM...ENDLICH...GESEHEN...
(So schwer das ist mit MP, FB und dem Rest des modernen Lebens :D)
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Sinister Kid Wed, 25 Jul 2012 10:53:36 -0000
Antwort löschenEs ist schade, das MP/Vega den Artikel heute schon bringt. Ein Großteil der User hat TDKR noch gar nicht gesehen. So verkommen Artikel wie Kommentare wieder zu einem einzigen Anecken. Um Filme und Argumente geht es in dieser Rubrik doch gar nicht. :-(
Rukus Wed, 25 Jul 2012 12:21:35 -0000
Antwort löschenIch find, das ist ne gute Warnung vor diesem überflüssigen Werk. ;p
Andy Dufresne Wed, 25 Jul 2012 15:10:52 -0000
Antwort löschen@Sinister Kid: Hast völlig recht! 2 Wochen später wäre top gewesen, dann hätten alle die wirklich gewartet haben auf das Ding es schon gesehen und es könnte viel breiter und interessanter schwadroniert werden...
Ichundso Wed, 25 Jul 2012 07:04:00 -0000
Kommentar löschenIch will nicht mehr.
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Lorion42 Wed, 25 Jul 2012 07:03:48 -0000
Kommentar löschenKritik hätte ruhig drastischer ausfallen können. Vor allem das Nachtreten nach Inception und Prestige war eigentlich nicht nötig. Das führt nur dazu, dass Leute die diese beiden Filme gemocht haben, die Kritik an Dark Knight Rises nicht ernstnehmen.
Wenn der Film wirklich so fantasie und seelenlos ist, schau ich ihn mir besser nicht an...
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Vier Wed, 25 Jul 2012 07:19:54 -0000
Antwort löschenSchau ihn dir an und beurteile selber, ob er Fantasie- und Seelenlos ist. :p
Lorion42 Wed, 25 Jul 2012 07:25:55 -0000
Antwort löschenDas würde bedeuten, dass der Komerz wieder siegt. Der Film könnte wirklich mies sein... auf Grund des Hypes der aufgebaut wird, wird er sowieso kein Flop. Wäre es nicht besser, wenn ich mein Geld besser in einen Film investiere, der einen tollen Film bietet, anstatt mein Geld der besten Werbekampagne zu geben?
benny.sturmer Wed, 25 Jul 2012 07:56:52 -0000
Antwort löschenSchau den Film erstmal bevor du anfängst der bescheuerten Meinung von Herrn Vega zu zustimmen!
brainchild Wed, 25 Jul 2012 10:32:37 -0000
Antwort löschenSchau ihn illegal und wenn er gut war spende an Warner Bros.
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 10:41:44 -0000
Antwort löschenKomerz... Wie alt bist du? 12?
Du lebst in einer Konsumgesellschaft. Wenn du also Komerz verteufelst, verteufelst du dein Leben...
HulktopF Wed, 25 Jul 2012 10:53:44 -0000
Antwort löschenlorion, sieh ihn dir an. der film ist mehr batman begins als the dark knight, das mal vorweg.
Lorion42 Wed, 25 Jul 2012 14:01:26 -0000
Antwort löschenHilfe Hilfe... ihr habt mich überredet ;)
Doch der Ausweg aus der Konsumgesellschaft beginnt mit Ablehnen. Jeder kann die Gesellschaft ändern, denn er ist ein Teil davon.
In_Ex_Fan Wed, 25 Jul 2012 16:19:19 -0000
Antwort löschenNaja, ich hab das Gefühl, dass hinter solchen Aussagen dann eher wenig Wahrheit steckt. Insgesamt bist du wahrscheinlich zufrieden mit deinem Leben oder? Stell dir dann mal vor wie es wäre, wenn du kein Teil der Konsumgesellschaft wärst. Auch du genießt Annehmlichkeiten wie Kino, internet etc. Ohne die Konsumgesellschaft ist das Leben wie wir es führen gar nicht möglich. Jeder kann nörgeln, doch verzichten um was zu ändern will am Ende kaum einer.
J4KOB Thu, 26 Jul 2012 01:53:38 -0000
Antwort löschenKomerz abzulehnen ist schlimmer als Selbstmord.
-Ironie aus-
Lorion42 Thu, 26 Jul 2012 04:26:52 -0000
Antwort löschenInternet und Kino könnten auch in einer Gesellschaft existieren, die nicht primär auf Konsum ausgerichtet ist. Sie würden nur anders aussehen. Vermutlich gäb es hier wesentlich weniger Angebot.
Was ich hier hauptsächlich kritisiert habe, ist, dass alle Leute sich Filme angucken, einfach nur, um mitreden zu können. Dabei gibt es so viele unglaublich tolle Ideen, die viel zu wenig beachtet werden. Kreativität wird nicht belohnt, sondern die großen Werbekampagnen.
Weiterführendes zum Artikel ?
The Dark Knight Rises
von Christopher Nolan, mit Christian Bale und Joseph Gordon-Levitt
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Christopher Nolan
Beteiligt an 16 Filmen (als Regisseur, Drehbuch, Kamera, Produzent, Autor, Schnitt und Akteur)
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Als Mr. Vincent Vega polemisiert sich Rajko Burchardt seit Jahren durch die virtuelle Filmlandschaft, immer auf der Suche nach dem kleinstmöglichen Konsens. Denn “interessant ist lediglich Übertreibung und das Pathos – alles andere ist langweilig, leider.” (Christian Kracht). Wenn er nicht gerade auf Moviepilot aneckt, bloggt Rajko für die 5 Filmfreunde und sammelt Filmkritiken auf From Beyond.




Kapitalismuskritik ist es vielleicht auch in einer Weise, aber vordergründig ist es ein Hinweis auf die Occupy-Bewegung.
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