Red Cliff

Habe mir die ungekürzte Hong Kong Fassung besorgt. Und den winzigen Untertiteln zu folgen ist wirklich keine Freude. Ich verstehe nicht warum ein Film, der sicher nur ein begrenztes Zielpublikum hat auf eine simple Aneinanderreihung von Schlachtscenen reduziert wird. Hier wird das Publikum für zu dumm und primitiv gehalten, um den Film in voller Länge zu akzeptieren.

Der teuerste asiatische Film aller Zeiten. "Red Cliff" von John Woo. Ein Monumentalfilm, der für so ziemlich alle, außer für Leute die sich gut in der chinesichen Historie auskennen, eine unbekannte Geschichte bereithält. Dazu noch für die Bewohner der westlichen Welt von 280 Minuten um die Hälfte auf 140 Minuten gekürzt. Funktioniert das? Im Großen und Ganzen kann man diese Frage mit Ja beantworten.

John Woo, der uns viele alte Heroic Bloodsheed Klassiker geschenkt hat, gelingt nach seinem Hollywoodabsturz ein Epos, was durchaus viele starke Szenen beinhaltet. Nach einem sehr schnellen, am Anfang aufgrund der vielen eingeführten Personen doch leicht verwirrenden Einstieg, konzentriert sich alles auf die entscheidende Schlacht am Red Cliff, wo die beiden Verbündeten Reichsführer Liu Bei und Sun Quan gegen den Premierminister Cao Cao und seine übermächtige Armee in den Kampf ziehen. Doch vorher entwickeln die Reichspartner mit Hilfe des genialen Strategen Zhuge Liang einige Taktiken und Strategien, um den quasi aussichtslosen Krieg zu gewinnen.

So schnell ist die Story des Films erzählt. Man bemerkt schon, dass er um die Hälfte gekürzt ist, da sich alles um die Schlacht am Red Cliff konzentriert. Die Figuren bleiben daher verständlicherweise etwas blass. Wenn man ehrlich ist, bekommt man außer zwei, drei Massenkämpfen sowie der Strategieentwicklung beider Seiten nicht viel zu sehen. Die paar Gespräche, die abseits dieser Sequenzen stattfinden, sind daher nicht immer ganz befriedigend. Aber der Rest ist wirklich sehenswert. Die Taktikbesprechungen sind klasse anzusehen, jede Kleinigkeit wie der Wind, die Hochmut des Gegners wird eingerechnet. Auch die Massenschlachten sind ansich fein anzusehen, doch stört ab und an die teilweise übertriebende Artistik der Hauptcharaktere. Das ist man zwar mittlerweile häufig vom asiatischen Kino gewohnt, aber bei so einer geschichtlichen Monumentalepos doch etwas fehl am Platze.

Sonst kann "Red Cliff" aber überzeugen. Durch den konsequenten Aufbau fiebert man dem Finale am Red Cliff entgegen, das gewaltig, aber auch ein wenig kurz und abrupt endend daher kommt. Aber trotzdem endlich wieder mal ein John Woo Film der besseren Sorte.

John Woo hat Hollywood endlich mal den Rücken gekehrt und bewiesen das er noch gute Filme machen kann!- Weiter so!

Nach seinem Hollywood-Ausflügen mit mehr Tiefen anstatt Höhen drehte John Woo in seinem Heimatland China mit 'Red Cliff' ein bildgewaltiges Schlachtepos, das vor allem durch wunderbar choreografierte Kämpfe punkten kann. Da gefühlte 2/3 der Laufzeit des Filmes mit Schlachten, Kämpfen und Kriegslisten gefüllt sind, ist die logische Schlussfolgerung, dass die zwischenmenschlichen Beziehungen der Hauptfiguren zu kurz kommen und recht abgedroschen wirken. Dies fällt aber kaum negativ ins Gewicht, die beeindruckenden Kämpfe, bei denen nicht an Geld und Statisten gespart wurde, machen vieles wieder wett.
Epochales Kino aus dem Reich der Mitte, sehenswert!

Die Lebensleistung von John Woo ist es sicherlich, den Actionfilm vollends zur Kunstform erhoben zu haben -- manch eines seiner frühen chinesischen Werke kann das für sich in Anspruch nehmen, mit Face Off hat es Mr. Woo dann zur Vollendung gebracht. Garlands Somewhere Over the Rainbow im Kugelhagel, weiße Tauben, unvergesslich. Dann hat der Mann ein wenig den Blick verloren für das Schöne und Gute und, begonnen mit MI:2, seltsam uninspirierte Dinge auf die Leinwand gebracht -- mit noch mehr Tauben, aber irgendwie ohne allzuviel Sinn und Verstand.

Das Großartige an Red Cliff ist, dass der Film wirkt wie eine Art Erlösung, für den Regisseur genauso wie für seinen Fan -- er kann es noch oder wieder. Die rund viereinhalb Stunden in Mandarin mit englischen Untertiteln vergehen im Fluge, die Bilder sind a-t-e-m-b-e-r-a-u-b-e-n-d, die Schauspieler inspiriert, die Dialoge dramatisch und, wie immer beim Meister, eine feine Balance zwischen tiefgreifend und verkitscht, aber abstürzen tut hier diesmal niemand. Was für ein Fest für die Sinne -- und, nicht ganz nebenbei, auch noch eine tolle Geschichte über Liebe im Krieg. Ein Vergnügen, die Tauben wieder auf so eine Weise fliegen zu sehen.

Hochglanzlackierte Klowurst. Ich war hin und hergerissen zwischen Entsetzen und Langeweile. Der einzige Zweck dieses Films scheint zu sein, China als den Erfinder von allem darzustellen, inklusive Fussballspiel. Als Rahmenhandlung dient ein Konflikt, in dem alle hübsch angezogen, diszipliniert und klug sind. Und die Guten dazu noch mildtätig, musisch veranlagt und voller Liebessehnsucht. Na klar, so war es damals bestimmt. Bei unserem Filmabend waren jedenfalls alle völlig baff, wie man solch einen teuren Film in diesem Genre so ruinieren kann.

ich fasse zusammen:

Cao Cao, Hang Long, Ding Dong,
Peng & Bumm
China Stahl
Bla Bla
bumm Bumm
Flöten Spiel
Bla Bla
Flieg Flieg
Bla Bla

usw.

Lieber paar alte Filme mit Jackie Chan die sind genauso realistisch, aber wenigstens lustig

Meine Bwertung bezieht sich auf den internationalen Cut des Filmes. Ich habe zwar auch die originale Version in Mandarin mit englischen Subs aber bisher einfach nicht die Ausdauer mir dieses Mammutwerk anzusehen.
Aber auch der internationale Cut hat mich überzeugt. Sicherlich geht dadurch etwas von der Tiefe verloren, und kommt so in meinen Augen nicht mehr ganz an Warlords ran, aber für ein Schlachtenepos ist er immernoch sehr beeindruckend.

Über fünf Jahre arbeitete John Woo, Hongkongs erfolgreichster und bekanntester Regisseur, an seinem neuen Werk. Das Ergebnis, dass in China in zwei Teilen und mit einer Gesamtlauflänge von über fünf Stunden lief, ist ein bildgewaltiger, historischer Film geworden, in dem klar die epochalen Schlachten im Fokus stehen. Darüber hinaus ist der Aufwand den Woo und sein Team hier darbieten atemberaubend. Jede Rüstung, jedes Schwert und jede Geste wirken glaubwürdig und ziehen einen komplett in die kolossale Produktion.

Doch „Red Cliff“ kann nicht immer überzeugen. Zwischen den Schlachten gibt es immer wieder Trägheiten, die zwar etwas Ruhe zwischen den Schlachten bieten, aber qualitativ eher durchschnittlich sind: Die Beziehungen der Figuren untereinander kommen z.B. arg holzschnittartig daher.

Die These, das die westliche Schnittfassung (rund 150 Minuten kürzer), sich nur die Rosinen herausgepickt hat, bleibt dennoch bestehen, immerhin wurde "Red Cliff" zum erfolgreichsten Film aller Zeiten in China und läutete dort zusammen mit "The Warlords" einen neuen Trend von historischen Schlachtepen ein, die den Krieg nicht wie etwa in "Hero" in poetische Bilder tauchen, sondern ihn im Dreck und Blut präsentieren. Fans von östlicher Ästhetik brauchen aber keinen historischen "Saving Privat Ryan" zu fürchten, denn auch das schlechte dieser Welt wird von Woo in anmutsvolle Bilder gepackt.

Für Fans von actionreichen Epen sollte "Red Cliff" daher ein absolutes Muss sein und die, die dachten John Woo wäre nach seinem Aufstieg („Face/Off“) und Fall („Paycheck“) in Hollywood am Ende seiner Karriere oder gar seines Talents angelangt, werden eines besseren gelehrt. Willkommen daheim John Woo.

Gut gemachtes Action Kino für lange Winter-/Regenabende. Leider gegenüber der Originalfassung stark gekürzt, so dass manches im Unklaren bleibt

Ich habe mir tatsächlich die chinesische Langfassung des Filmes in zwei Abend-Sessions gegeben und kann sagen, dass ich trotz der immensen Länge gut unterhalten wurde.

Red Cliff ist eine seltsame Mischung aus Tiger and Dragon, Die sieben Samurai und Twilight. Zu Tiger und Dragon gehören sicher die hervorragenden Kampfchoreographien, die gern auch die Gesetze der Schwerkraft außer Acht lassen, sowie die Konzentration auf die publikumswirksamen Seiten des chinesischen Brauchtums: Dem Design der Hüte, Mützen und Anzüge wird ebensoviel Aufmerksamkeit entgegengebracht, wie den Kampfszenen.

An Die Sieben Samurai erinnert die Hervorhebung der Kriegstaktik. Die gefühlte Hälfte des Filmes besteht aus Taktiken ausklamüsern, Alliiierte anwerben, Rohstoffe besorgen, kleine Ablenkungsmanöver und Psychotricks auf den Gegner loslassen und ... in den Himmel gucken. Denn hier entblößt sich eine Schwäche des Filmes: Wo sich Die Sieben Smaurai ganz auf ihr Geschick, ihre Planung und ihre Kollegen verlassen müssen, führt hier in der Regel banaler Hokuspokus zum Triumpf. Der Chefstratege ist nämlich auch ein Wetterorakel. Auch die Botschaft, dass Kriege immer auf dem Rücken der einfachen Bevölkerung ausgetragen werden, kennen wir bereits aus Akira Kurosawas Meisterwerk. Zum Glück entpuppen sich die "guten" Generäle als brave Vorzeit-Kommunisten und haben ein Herz für ihre Bäuerchen. Es ist anzunehmen, dass sich der Film hier von der historischen Wahrheit ein wenig verabschiedet, aber es sei ihm verziehen.

Wirklich fad wird der Film trotz dieser etwas flachen Beschäftigung mit dem Wesen des Krieges aber erst, wenn der Twilight-Part durchkommt, denn auch in Red Cliff wird stundenlang geschmachtet. Die wahre Liebe kommt dabei allerdings nur am Rande zwischen Mann und Frau auf. Viel eindringlicher sind die Buddy-Rituale im Liebescamp der Alliierten. Kleine Scherze, gemeinsames Chillen und sich mit Hundeblicken tief tief in die Augen schauen um sich ewige Freundschaft zu schwören - der Alltag eines Warlords kann so romantisch sein...

Alles in allem ist Red Cliff aber gelungene Abendunterhaltung, die durch eine Extraportion Weichspüler die chinesische Kriegs-Geschichte auch für ein Mainstreampublikum sehenswert machen will. Bis auf die allzu oberflächliche Unterteilung in "Gute Alliierte" und "Böser Eroberer" gelingt Red Cliff dieses Ziel erstaunlich gut.

haha der film ist so schlecht...
Wenn man kein großen Erwartungen hat kann man nicht enttäuscht werden.
Auf der DVD Hülle steht stark wie troja atemberaubend wie hero und episch wie troja.
Ja genau. Stark wie 300. Der Vergleich zieht noch nicht einmal annähernd. atemberaubend wie hero? Ja atemberaubend schlecht und das einzig epische daran is der fail..^^
Die Kampfzenen(war ja der Grund warum man ihn anschaut) wirken so was von Unrealistisch. OK kann ja durchaus möglich sein aber Cao Cao& co stellen sich so dumm und dilletantisch wie kleinkinder an. Grundsätlich kämpfen dann auch immer die 3-6 Generäle der Rebellen Armee alleine gegen die sowieso schon übermächtigen Gegner. Die eigene Armee besteht nur aus statisten. Grafische Effekte waren schlecht gemacht und sahen aus wie in einem schlechten Zeichentrickfilm. Handlungen ziehen zu offensichtlich auf die Wirkung ab oft zusammenhangslos. Die darstellung der Protagonisten ist zu unkritisch und wirkt schon kitschig durch ihre einfälltigkeit und einseitige handlung

Fazit: Habe keine Erwartungen und du wirst trotzdem enttäuscht^^. Es lohnt sich nicht. Zeit verschwendung. Außen hui innen pfui. Naja ich könnte so weitermachen xD

Leider konnte ich nur die internationale Fassung sehen, die auf einen Film heruntergekürzt wurde und somit fehlt etwa die Hälfte. Dennoch finde ich den Film auch in dieser Version mehr als gelungen. Der Actionanteil ist überdurchschnittlich hoch, etwas mehr Charakterzeichnung fehlt leider. Ein Vergleich mit den beiden ungeschnittenen Filmen wäre hier interessant und könnte zu einer noch besseren Wertung führen.
Die Bilder sind bombastisch und erinnern an Glanzzeiten von John Woo. Sie sind aber nicht nur Blendwerk, sondern gefüttert mit einer spannenden, historischen Handlung.
Sobald sich die Möglichkeit bietet will ich den Film auch noch in seiner gesamten Laufzeit sehen.

Licht und Schatten. Es ist sicher sehr schwierig, einen Mammut-Roman wie die "Geschichte der Drei Reiche" in moderner Art zu verfilmen (die deutsche Fassung von Franz Kuhn ist radikal gekürzt und trotzdem dick). Manches ist durchaus gelungen, vor allem die chinesische Ritterzeit wieder lebendig zu machen, die natürlich genauso "wahr" ist wie die deutsche in den Nibelungen-Verfilmungen. Oft sehr unterhaltsam, manchmal kitschig. Mir persönlich gefielen die Schwächen des Drehbuchs nicht, die zur Folge hatten, dass die eigentlich guten Schauspieler viel zu wenig Raum hatten, ihre Kunst außerhalb der Kampfszenen zu zeigen.

Stuntszenen sehenswert , im Kampfgetümmel sind die Parteien schwer auseinander-
zuhalten , Story solala , Kulisse auch ok .

Nach Brotherhood der zweite Film aus Asien der mich überzeugt hat, da ich ja sonst eher skeptisch gegenüber diesen bin besonders wenn es sich um einen Karate Film handelt wo sie wieder 15m die Wände hochlaufen oder 1000 Speeren aufeinmal ausweichen.
Red Cliff hat mich hingegen sehr überzeugt, die Story hat alles geboten, Romantik und Action, und war sehr gut zu folgen. Sehr überzeugend für mich waren die Schlacht-Taktiken und wie gut sie die Gegner trotz unterzahl überlisten konnten. Schade nur, dass die Generäle fast einen Unsterblichkeits-Modus hatten und ihre Allein-gegen-Alle Aktionen.

Trotzdem sehr schön, Grüße Pondscho

John Woo hat sich wiedereinmal selbst übertroffen. Mit Red Cliff schafft er ein Bildgewaltiges Meisterwerk in Sachen mittelalterlich chinesische Kriegskunst. Die Schauspieler sind allerdings schwer zu unterscheiden obwohl sie einer der Glanzpunkte in diesem Stück sind. Ein Filmabend mit Red Cliff ist blutig und vielschichtig, doch vorallem einer an den man sich gerne wieder erinnert.

Nun es ist mal so:

Ich schaue mir z.B. ungern Romantische Komödien… Folglich bewerte diese auch sehr selten, da ich weiß, dass ich voreingenommen bin. Darum bittet sich auch an, dass man keine solche Filme bewertet, wenn man solche Filme im Allgemeinem nicht mag.

Hier bin ich an richtigem Platz… und darum Note 9

...natürlich für die 280-minuten-version!

Habe den Film beim diesjährigen Filmmarathon in Augsburg gesehen.
Dort lief er aber im O-Ton mit englischen Untertitel...was ja mal gar nicht geht.
Nach 15 Minuten kam ich nicht mehr mit...meine Englisch-Kenntnisse sind zwar gut, aber 143 Minuten lesen, japanisch hören und sich dann noch auf die (wie ich finde sehr sehenswerten) Bilder konzentrieren... NEIN Danke!!!

Ich trau mich jetzt auch nicht den Film auf DVD anzuschauen, da ich gehört habe, dass es noch eine 281 Minuten-Fassung (nur im Ausland) geben soll.

Sollte diese einmal in Deutschland erscheinen, werde ich es vielleicht mal in Erwägung ziehen, den Film nochmal anzuschauen...trotzdem reicht es erstmal nur für 2 Punkte