Heat
Heat (1995), US Laufzeit 172 Minuten, FSK 16, Thriller, Kriminalfilm, Drama, Actionfilm, Kinostart 29.02.1996
74 Bewertungen
Skala 0 bis 10
14219 Bewertungen
193 Kommentare
Keine
von Michael Mann, mit Al Pacino und Robert De Niro
Heat ist die Geschichte von zwei Männern, die viel gemeinsam haben, obwohl sie auf entgegen gesetzten Seiten des Gesetzes stehen. Beide sind absolute Profis in ihren Jobs, doch müssen sie dafür einen hohen Preis zahlen.
Neil McCauley (Al Pacino) ist der König des Verbrechens von Los Angeles. Kein Job ist ihm zu gefährlich, denn mit seinen ausgetüftelten Plänen ist er für einige der spektakulärsten Raubüberfälle der Stadt verantwortlich. Doch als Verbrecher weiß er, dass er sich an nichts und niemanden binden kann, da er stets bereit zur Flucht bleiben muss.
Vincent Hanna (Robert De Niro) steht in Heat auf der Seite des Gesetzes, doch auch er opferte für seinen Job, der alles von ihm fordert, sein Privatleben. Bereits drei Ehen hat er hinter sich, doch er vertieft sich nur noch weiter in seine Arbeit. Als sich ein Raubüberfall auf einen Geldtransporter in ein Blutbad verwandelt, kreuzen sich die Wege der beiden Profis.
Mit Heat hat der Regisseur Michael Mann den ersten Film gedreht, in dem die beiden Kinogrößen Robert De Niro und Al Pacino gemeinsam vor der Kamera standen und einen Klassiker des Actionkinos geschaffen. Legendär in Heat ist das Aufeinandertreffen von McCauley und Vincent Hanna in einem Diner, in dem beide Schauspieler den Dialog zur Kunstform erheben.
Doch natürlich setzt vor allem die Action in dem fast dreistündige Epos Heat neue Maßstäbe: Die zwanzigminutige Straßenschlacht zwischen der Polizei von Los Angeles und der Bande von DeNiro wurde während einer (echten) Rush-Hour in einer Metropole gedreht, was wohl nicht jeden Tag vorkommt. Auch der Showdown von Heat auf dem Flughafen wurde unüblicherweise während des normalen Flugverkehrs gedreht.
Auch wenn Heat in vielen Gebieten bahnbrechend ist, handelt es sich genau genommen trotzdem um ein Remake. Große Teile des Drehbuchs stammen von einer TV-Produktion namens Showdown in L.A., die Heat-Regisseur Michael Mann ursprünglich als Piloten einer Serie konzipiert hatte. Beide Charaktere und einige Vorkommnisse basieren wiederum auf realen Personen im Chicago der 1960er Jahre.
Mehr Bilder (14) und Videos (2) zu Heat
Cast & Crew
-
Michael Mann
-
Al Pacino
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Vincent Hanna
-
Robert De Niro
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Neil McCauley
-
Val Kilmer
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Chris Shiherlis
-
Jon Voight
-
Tom Sizemore
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Michael Cheritto
-
Diane Venora
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Justine Hanna
Regie
Schauspieler
-
Amy Brenneman
-
Ashley Judd
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Charlene Shiherlis
-
Mykelti Williamson
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Sergeant Drucker
-
Wes Studi
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Detective Casals
-
Ted Levine
-
Dennis Haysbert
-
William Fichtner
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Roger Van Zant
-
Natalie Portman
-
Tommy Noonan
-
Tom Noonan
-
Hank Azaria
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Alan Marciano
-
Danny Trejo
-
Henry Rollins
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Hugh Benny
-
Xander Berkeley
-
Tone Loc
Fan werden!Du bist Fan! (löschen) Richard Torena
-
Michael Mann
- Genre
- Thriller, Heist-Krimi, Gangsterfilm, Drama, Actionfilm
- Zeit
- 1990er Jahre, Gegenwart
- Ort
- Kalifornien, Los Angeles
- Handlung
- Alte Freunde, Anführer, Aufhören, Bank, Bankräuber, Banküberfall, Bedrohung, Beschattung, Betrogene Ehefrau, Beute, Brutalität, Duell, Ehefrau, Ehekrise, Ehepaar, Einbrecher, Einsamkeit, Ermittler, Ermittlung, Erschiessen, Exekution, Explosion, Falle, Falsche Identität, Flucht, Fluchtwagen, Folter, Gang, Gangster, Gangsterboss, Geld, Geldtransporter, Gewalt, Glücksspiel, Kampf auf Leben und Tod, Komplize, Kriminalinspektor, Kriminalität, Krimineller, Liebe, Los Angeles International Airport, Mord, Männlicher Held, Plan, Plan, Polizei, Polizist, Rache, Raubüberfall, Regelverstoß, S.W.A.T., Schießerei, Schließfach, Schusswechsel, Schusswunde, Sehnsucht, Selbstmordversuch, Sterbehilfe, Sterben und Tod, Straßenkampf, Transporter, Töten, Unerwiderte Liebe, Ungeselligkeit, Verbrechen, Verbrechensjäger, Verbrecherjagd, Verfolgung, Verfolgungsjagd, Verletzung, Verlieben, Verrat, Waffe, Zeuge, Zweikampf, Überwachung
- Stimmung
- Aufregend, Hart, Spannend, Traurig
- Mitmachen
- Wie gut passen diese Schlagworte? Stimm ab und hilf uns sie neu zu gewichten!
Drehbuch
Filmdetails Heat
Fans dieses Films mögen auch
Trailer zum Film Heat
bedenklich? | Alle Trailer, Clips & Videos (2)

Scarface
GoodFellas - Drei Jahrzehnte in der Mafia
Casino
Carlito's Way
L.A. Confidential
















Kritiken (6) — Film: Heat
SoulReaver: CinemaForever
Kommentar löschen[...] Die an sich recht simple Story vom "Cop jagt Gangster" wird mehr als genial ausgebaut. Alle Handlungsstränge, ob es nun Pacino ist dessen dritte Ehe zu scheitern droht, Val Kilmers Eheprobleme mit Ashley Judd, De Niros Liebesgeschichte oder auch Natalie Portman die von ihrem Vater vernachlässigt wird und nur noch einen Ausweg sieht, sind grandios inszeniert und nie scheint irgendetwas zu schnell abgegrast zu werden. Die ganz großen Szenen dürfen sich natürlich Al Pacino und Robert De Niro teilen. Zum einen die Szene in der sie im Café sitzen und sich gegenseitig belauern und fast so etwas wie Sympathie für einander aufbauen. Die 10 Minütige Straßenschlacht nach dem missglückten Banküberfall oder der Showdown am Airport. Alles ist perfekt inszeniert und 'Heat' hat so einige der besten Filmszenen überhaupt zu bieten. Vor allem wird dem Zuschauer immer deutlicher, wie ähnlich sich die beiden doch sind. Beide sind innerlich zerrissen, vom Ehrgeiz völlig zerfressen. Sie würden alle tun um an ihr Ziel zu erreichen. Der Unterschied besteht nur darin, dass die beiden auf verschiedenen Seiten des Gesetzes stehen. Der Film ist einfach ein unglaublich spannender Action-Thriller in dem die Action nicht überhandnimmt, sondern perfekt dosiert ist. [...]
Kritik im Original 34 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 6 Antworten
Coach T 2011/09/17 13:49:31
Antwort löschenDer "Gefällt Mir"-Button funktioniert gerade nicht, denk dir einfach ein "Like" dazu! ;) Super Text!
JimiHendrix 2011/09/17 13:53:15
Antwort löschenhmm muss mir den vllt echt nochmal anschaun^^
Isolation 2011/09/17 17:31:23
Antwort löschenKlasse!
SoulReaver 2011/09/17 18:25:42
Antwort löschenDanke sehr :)
@Coach T: Wenn der Button nicht geht, einfach direkt auf die Filmseite. Das klappt immer :)
Alle 6 Antworten zeigen
Andy Dufresne 2011/09/18 23:54:23
Antwort löschenSuper! Wusst ich doch das du auf "Heat abfahren wirst.Hab Heat sicher 10 mal gesehen und der bleibt perfekt,wird sogar immer besser...
Jack_Torrance 2012/02/04 13:19:29
Antwort löschenIch war schon überrascht als ich nach der Sichtung des Filmes gelesen habe, dass er sage und schreibe 172 Minuten dauert. Schön geschrieben !
Hitmanski: It's just a film, Reihe Sie...
Kommentar löschenVon Michael Mann gewohnt brillant und kalt in Szene gesetzt, ist dieses zum Meisterwerk verklärte Gangsterepos hauptsächlich mit sich selbst und den overacting-Attacken seiner beiden eitlen Hauptdarsteller Pacino/De Niro beschäftigt. Der ausschlaggebende Heist als Aufhänger ist nett vorbereitet, kann den darauffolgenden, und im Grunde seines Herzens sehr konventionellen Plot samt dessen zur Überlänge breitgetretene Erzählstruktur jedoch keineswegs vollständig legitimieren.
33 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 144 Antworten
Floyd B. 2010/11/15 19:18:29
Antwort löschenJa ja ja!
Hitmanski 2011/03/11 11:57:01
Antwort löschenAh, cool - schreibst du jetzt unter jeden Text so 'nen schönen Absatz? Ehrlich, ich weiß gar nicht, wie ich mit soviel Zuneigung umgehen soll, "Großer".
Dünnbier_Denpe 2011/03/18 17:09:40
Antwort löschenUnglaublich peinlich ist eher, dass sich mittlerweile jeder zweite Heini immer gleich persönlich angegriffen fühlt und meint sich auf lächerliche Art aufplustern zu müssen, nur weil man seinem Lieblingsfilm zu nahe tritt...
Dünnbier_Denpe 2011/03/18 17:46:29
Antwort löschenOha, diesmal wohl sogar auf einen Großmeister der inhaltslosen Aufplusterei getroffen, das macht es noch viel amüsanter...^^
Dünnbier_Denpe 2011/03/18 18:02:59
Antwort löschenSo der große Aufplusterer denn auch zu "Reden" vermag...
Hitmanski 2011/03/18 18:11:03
Antwort löschenLass mal gut sein, Dünnbier. Jetzt folgt sicher gleich wieder sein obligatorischer Verweis auf die Meinungsfreiheit, die er während seines angeblichen Journalistik-Studiums so zu schätzen gelernt hat. Das Schöne ist ja, solche Leute muss man gar nicht kommentieren, sie entlarven sich durch ihre alberne Dicke-Hose-Attitüde sowieso schon von selbst. Außerdem bist du sicher auch ein "Kleiner" ohne Ego, und hast dem Meister hier gar nichts zu erzählen :P
Hitmanski 2011/03/18 18:47:26
Antwort löschenLäuft (angesichts der Menge an Leuten, die nach deiner Meinung alle keinen Plan von Filmen haben, kann ich damit gut leben)!
Dünnbier_Denpe 2011/03/18 18:56:31
Antwort löschenRichtig, überwältigt bin ich schon, allerdings weniger von einer unbeugsamen Meinung, es ist dann eher die offensichtliche Einfältigkeit, trotz Studiums (vielleicht in Bayreuth absolviert?), die hier mit alberner Großmäuligkeit kaschiert wird.
Aber naja, wers braucht...
*frenzy_punk<3 2011/03/18 19:21:49
Antwort löschenMit Fußnoten?
Dünnbier_Denpe 2011/03/18 19:37:04
Antwort löschenKeine Angst, die Pointe is angekommen, dein Gelalle überwältigt mich in der beschriebenen Form dennoch...
@frenzy
Wäre ich mir nicht so sicher^^
geheimer333 2011/04/28 17:15:54
Antwort löschen@Susjed
Wenn du mit anderen Geschmäckern nicht klar kommst meld dich mal bei moviepilot ab. Auch hier gibt es (wie auch im Rest der Welt) immer verschiedene Meinungen und das wird auch immer so bleiben. Du nimmst einen Menschen nicht ernst nur weil er einen Film nicht gutfindet. Es wird immer Menschen geben die du für unwissend hältst. Schon mal überlegt, dass andere vielleicht genauso über dich denken, vielleicht soger zurecht?
geheimer333 2011/04/29 15:04:18
Antwort löschenIch bin schlau genug bemerkt zu haben, dass man sich alle Beiträge durchlesen kann.
Ahja es ist legitim eine Diskussion oben falsch zu interpretieren, wenn ich sie nicht komplett gelsen habe. Also wenn ich die Diskussion komplett gelesen habe, ist es nicht mehr legitim sie falsch zu interpretiern oder was? Ich bin ja wie jeder andere Mensch auch unfehlerhaft. Alles was ich lese muss ich auch richtig interpretieren, sonst ist das nicht legitim für dich. Man, du hältst Menschen wohl echt für vollkommen oder?
geheimer333 2011/05/01 18:21:37
Antwort löschenIch beziehe mich aber auf deine Behauptungen die du hier aufgestellt hast!
BasinCity 2011/05/06 15:52:19
Antwort löschen"nur damit beschäftigt, sich von einer overacting-Attacke seiner beiden eitlen Hauptdarsteller Pacino/De Niro zur nächsten zu hangeln." - Die deutsche Filmkritikkultur schafft sich ab, also doch! Ist es nicht eine dümmliche Ironie, dass jemand einem Film Eitelkeit vorwirft, dessen Rezensionen doch vor ebendessen nur so strotzen: Du versuchst mitnichten sachlich und auf richtigen, nachvollziehbaren Argumenten basierend über Filme zu schreiben, sondern setzt stets auf bloße oberflächliche Provokationen, um dich selbstherrlich zu profilieren.
geheimer333 2011/05/06 19:54:00
Antwort löschenIch verstehe schon was du meinst, ich gehe aber trotzdem manchmal auf einzelne Filmszenen ein, ohne den gesamten Film gesehen zu haben. Und manchmal muss man einen Film nicht zu ende gucken um dessen Qualität zu erkennen.
*frenzy_punk<3 2011/05/06 23:35:17
Antwort löschenÄh .. ich glaub ich lach mit!
Hitmanski 2011/05/07 00:29:02
Antwort löschenSekundiere Batz: http://www.nochetwassalz.de/batzlog/2011/03/29/geht-kacken-eine-emporung/ :)
*frenzy_punk<3 2011/05/07 00:38:52
Antwort löschenHat jemand einen Stift?
Hitmanski 2011/05/07 00:42:01
Antwort löschen*frenzy einen Kugelschreiber aus den Club-Beständen der Armen Poeten & möchtegernintellektuellen Filmkennern anbietet*
*frenzy_punk<3 2011/05/07 00:44:21
Antwort löschenDankesehr Hit ;)
*Meine Unterschrift hinkritzel ...
Kann ich den behalten?
Hitmanski 2011/05/07 00:47:36
Antwort löschenBei unserer stetig wachsenden Mitgliederzahl, können wir dir wohl mal einen als Werbegeschenk überlassen, ja :)
*frenzy_punk<3 2011/05/07 10:23:05
Antwort löschen@Hitmanski: Fein, danke :)
@duffy: :)
@Susjed: Tjaa .. so sind wir! Immer einen witzigen Gag parat ;)
Dain 2011/05/07 19:17:21
Antwort löschenMehr Popcorn, gleich kommt der Mord!
Dain 2011/05/07 19:18:39
Antwort löschenBei solchen Diskussionen ;)
*frenzy_punk<3 2011/05/07 21:59:40
Antwort löschen@Dain: Popcorn? Hier hast du eine Tüte ;)
Dain 2011/05/08 20:18:33
Antwort löschen*mampf
*frenzy_punk<3 2011/05/08 20:19:38
Antwort löschen:)
ihre-herrlichkeit 2011/05/26 17:07:22
Antwort löschen"sich von einer overacting-Attacke seiner beiden eitlen Hauptdarsteller Pacino/De Niro" Ey, Hitmanski, sorry, aber das geht gar nicht! Zwei der wenigen, übriggebliebenen großen Schauspielerlegenden mit solch pauschalen Totschlagargumenten schlecht zu reden, ist wirklich eines öffentlichen Kritikers nicht würdig.
Du darfst gerne subjektiv Filme beurteilen wie es hier alle tun. Aber das schauspielerische Können von De Niro und Pacino abzuwerten, ist schlicht und einfach objektiv unduldbar.
ihre-herrlichkeit 2011/05/26 17:12:58
Antwort löschenWobei die Subjektivität bei einem öffentlichen Kritiker schon eingeschränkt sein sollte, da muss ich Susjed einfach zustimmen. Aber davon mal ab...
Jerem1ah 2011/05/28 00:19:50
Antwort löschenEs ist ja nicht so, als ob wir nicht akzeptieren könnten, dass es verschiedene Meinungen zu einem Film gibt. Allerdings merkt man deutlich, dass Hitmanski sehr viel Spaß daran hat, Filme die ihm nicht gefallen mit Füßen zu treten und seine Meinung anschließend der Welt zu präsentieren. Würde ich sein Avatar nicht unter jedem zweitem Film sehen wäre mir das ja egal. Batzman schreibt in seinem Blog:"Warum ertönt ausgerechnet in Deutschland so häufig der Ruf eine Kritik solle „objektiv“ sein." Ist das den so schwer zu verstehen? Eine Kritik, die von einem öffentlichen Kritiker kommt, muss Objektiv sein! Ich erwarte von einem Kritiker, dass er mir sagt für was für ein Zielpublikum der Film bestimmt ist und ob er bei diesem ankommen wird, denn genau dann weiß ich ob er mir persönlich gefallen wird. Eure eigene Subjektive Meinung interessiert mich nicht. Als Community-Member könnt ihr die gerne unter einen Film schreiben, aber nicht als öffentlicher Kritiker. Wenn ich weiß, dass ihr gerne mal Meisterwerke zerreißt und schlecht bewertet und ständig anderer Meinung seid wie die Masse der Community. Was ist eure Kritik dann noch Wert? Nichts!
johnboy1979 2011/05/28 14:27:00
Antwort löschenJa, da muss ich ihrer Herrlichkeit mal Recht geben. Ich hatte es dir ja schon bei deinem Jurassic-Park-Kommentar nahe gebracht, dass du doch manchmal echt sehr unobjektiv urteilst. Ich glaube, worüber sich Susjed aufregt, ist, dass du auf der Kritiker-Seite schreibst, auf welcher du doch objektive Werturteile, die intersubjektiv nachvollziehbar sind, liefern solltest. Wie schon gesagt, du rationalisierst deine subjektive Kommentare, so dass sie dem Leser als objektive Werturteile erscheinen. Also überdenke doch mal deine Position hier. "Apoclaypse Now" und "Heat" mit 5 bzw. 5,5 Punkten zu bewerten, entbehrt jeder objektiven Basis. Du kannst sie natürlich Scheiße finden oder auch sagen, dass du sie noch nicht ganz verstehst. Susjed hat sicher mit seiner polemischen Äußerung Recht, dass die meisten deiner Gefolgsleute noch nie eine Uni von Innen gesehen haben, und deshalb dich so abfeiern. Aber ich sage dir, dass du mit solchen Arugmentationen in jedem Literaturseminar, wo ja mit ähnlichen Mitteln Analyse betrieben wird wie beim Film, vom Dozenten ausgebremst würdest. Deshalb benutze nicht ein Vokabular, welches für logische Analysen gedacht ist, und nicht für persönliche Meinungsmache.
Ich glaube, das muss dir einfach mal gesagt werden. Ich habe mir echt lange deine Kritiken durchgelesen, aber irgendwann kann man nicht mehr schweigem. Das ist ein bisschen so wie die Leute bei DSDS, die durchschnittlich oder gar nicht singen können, und von ihrem Bekanntenkreis dafür abgefeiert werden. Das böse Erwachen kommt immer dann, wenn sie ihr Können Profis präsentieren. Also mach weniger Show und investiere mehr Zeit in die Substanz.
P.S Wie ich sehe betreibst du lediglich einen Blog. Reicht das schon aus, um bei Moviepilot als Kritiker geführt zu werden?
johnboy1979 2011/05/28 14:41:37
Antwort löschenWenn der Typ von der Sparkasse einen guten Job macht, dann ist das kein Problem, aber wenn man merkt, dass er seinen Job nicht richtig macht, sollte man schon was sagen. Außerdem ist Hitmanski kein hauptberuflicher Kritiker, sondern betreibt einen Blog und schreibt auf einer Seite, die eine sehr geringe Reichweite hat. Außerdem beherrsche ich diesen Job, weil ich Germanist bin, und somit weiß, wie eine Analyse auszusehen hat - Dramen- und Filmanalyse sind Bestandteil des Studiums. Du kannst auch keine wissenschaftliche Hausarbeit abgeben, und dort deine Meinung kundtun, sondern es muss logisch nachvollziehbar sein. Das ist nämlich die Aufgabe eines Filmkritikers, sein Urteil auf logisch nachvollziehbare Argumte aufzubauen. Natürlich kann man dabei zu unterschiedlichen Ergebnissen und Ansichten kommen, aber bei Hitmanski ist keinerlei Logik erkennbar. Dann soll er auf der Kommentar-Seite schreiben und nicht auf der Kritiker-Seite.
*frenzy_punk<3 2011/05/28 14:42:24
Antwort löschen@johnboy1979:
" dass die meisten deiner Gefolgsleute noch nie eine Uni von Innen gesehen haben, und deshalb dich so abfeiern." Aha .. also darf man nur Kritiken schreiben, wenn man eine Uni besucht hat?
Und argumentieren können wir dann auch nicht?
Uuuh alle Studenten sind intelligenter als alle anderen!!
Wenn dir die Kritiken nicht gefallen, dann ließ sie doch nicht!
johnboy1979 2011/05/28 14:47:54
Antwort löschenDas habe ich nicht gesagt!!! Aber Hitmanski tut so als ob er wissenschaftliche Analysen durchführt, was er aber nicht tut! Er benutzt Begriffe der Wissenschaft, welche er aber für seine subjektive Ansichte instrumentalisiert bzw. glaube ich, dass er einige nicht mal richtig versteht.
Hitmanski 2011/05/28 14:53:55
Antwort löschenLOL
johnboy1979 2011/05/28 14:56:16
Antwort löschen@Duffy: Oh, da ist er wieder der Beißreflex, wenn jemand sagt, dass er Student ist. Sehr billig deine Reaktion ;)
johnboy1979 2011/05/28 15:04:16
Antwort löschenMir ist nichts peinlich. Ich habe nur kundgetan, was ich denke. Du bist doch selbst bekannt für deine provozierenden Kommentare. Lass die Anderen doch auch mal ran :)
johnboy1979 2011/05/28 15:18:03
Antwort löschenHab ich nie behauptet. Ich habe damit nur zum Ausdruck gebracht, dass ich beruflich was davon verstehe. Ich schreibe hier persönliche Kommentare zu den jeweiligen Filme, die keine Allgemeingültigkeit für sich beanspruchen.
Im Gegensatz zu Hitmanski, aber das habe ich ja schon ausgeführt.
Akzeptiere doch einfach meine Kritik oder widerlege sie!
johnboy1979 2011/05/28 15:23:13
Antwort löschenKritik provoziert!!! Was den sonst ??? :)
johnboy1979 2011/05/28 15:28:36
Antwort löschenFällt dir nichts mehr ein außer: "Ohje" :D
Du wirst alt ;)
*frenzy_punk<3 2011/05/28 17:58:39
Antwort löschenAch wie schön, dass ich mal wieder ignoriert wurde, aber okay .. ich hab sowieso keine Lust mehr drauf über diesen Schwachsinn zu diskutieren.
Für was Manche sich immer die Zeit nehmen. Ich studier jetzt Baumkunde und dann erzähl ich dem Baum wie er wachsen zu hat.
Bye Bye
*frenzy_punk<3 2011/05/28 18:02:26
Antwort löschenDas weis ich doch ;) Du warst ja auch nicht gemeint. ^^
*frenzy_punk<3 2011/05/28 18:08:43
Antwort löschenFein :)
Widmen wir uns intelligenten Sachen ....
johnboy1979 2011/05/28 18:30:06
Antwort löschen@*frenzy_punk<3
Ich hatte dir geantwortet. Guck nochmal nach. Direkt nach deinem Comment.
*frenzy_punk<3 2011/05/29 00:19:21
Antwort löschen@john: woher hätte ich wissen sollen, dass das mir galt? Hätte auch für duffy sein können.
@Susjed: Meine Güte bist du kleinkariert! Er hat immerhin auch alle anderen Kritiken gelesen, nur um sich darüber aufzuregen. Wenn einem die Eine oder die Nächste nicht zusagt, dann soll man doch einfach den Rest nicht mehr lesen.
Meine Fresse wie alle immer so intelligent tun ....
johnboy1979 2011/05/29 11:11:16
Antwort löschen@ frenzy: Ich habe sicher nicht alle seine Kritiken gelesen, aber da er auf der Kritiker-Seite schreibt, sind mir manche seiner wahnwitzigen Bewertungen immer wieder aufgefallen. Das Schlimme waren die Begründungen mit ihrem (pseudo-)filmwissenschaftlichem Gestus und dieser Manierismus, also dieses übermäßige Nutzen von Filmkritikvokabular ohne tieferen Sinn. Nichts gegen eine gesunde Portion Eitelkeit, aber nicht in diesem Übermaße. Letztlich geht es doch darum, anderen Lesern Fime nahe zu bringen, und sich nicht selbst Einen auf seine eigenen Kritiken runterzuholen. Kritiken dürfen auch gerne mit hohem Anspruch geschrieben werden, aber dann muss das auch logisch bzw. sinnig sein!!!
„Eitelkeit, eindeutig meine Lieblingssünde.“ ;)
johnboy1979 2011/05/29 20:28:57
Antwort löschenKomm Duffy, geh wieder in deine Hundehütte. Du hast hier genug gekläfft. Dein wehrloses Herrchen ist bestimmt stolz auf dich. Bist ein braves Hündchen :)
*frenzy_punk<3 2011/05/29 20:30:53
Antwort löschen*Augen roll
*frenzy_punk<3 2011/05/29 20:38:40
Antwort löschenAha und das soll jetzt eine intelligente Aussage sein, ja?
Sehr originell ...
*frenzy_punk<3 2011/05/29 20:47:10
Antwort löschenNa weil du so viel klüger bist japp japp.
Augenrollen ist also dumm ja? Wenn DU nicht mal verstehst was das bedeutet .. oh man *kopf schüttl
*frenzy_punk<3 2011/05/29 20:51:03
Antwort löschenAch und das was ich dir zu deinem dummen Kommentar geschrieben habe, hast du ja auch nicht verstanden also halt mal du lieber die Klappe. Gehst du mir auf die Eier man!
*frenzy_punk<3 2011/05/29 21:01:35
Antwort löschenEs kommt immer darauf an, wie man eine Diskussion führt. Wenn es dabei so zugeht wie hier, dass es dann einfach nur noch niveaulos wird, habe ich dafür kein Verständnis. Ich habe mich sehr wohl unter Kontrolle, außerdem weist du von meinem Motto doch gar nichts.
Und ich heiße nicht frAnzy, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Diskussion beendet, ich hab keinen Bock mehr auf diesen Kindergarten.
johnboy1979 2011/05/29 21:35:14
Antwort löschenDas Ergebnis der Diskussion:
1.Duffy = Gegenteil von Schlagfertigkeit und Sprachwitz
2.*frenzy_punk<3 = etwas verwirrt
3. ernstzunehmende rationale Gegenargumente = 0
Fazit: Sinnlos!
der cineast 2011/05/30 20:40:12
Antwort löschen@Susjed: Du bist echt eklig :)). Du schreibst völlige Scheiße, bekommst keine Likes dafür hast keinen Lieblingsfilm und pöbelst unter andere Kommentare. Du bist selber weder lesenswert noch intelektuell, hast keinen Anspruch gute Texte zu schreiben, führst einen miserablen Blog, bist völlig geltungssüchtig; "siehe ich habe studiert, siehe hier mein blog"
und wirfst aber Hitmanski soetwas vor. Mein lieber Junge, dass nenne ich peinlich, nicht wie jemand seine Kritken schreibt und ja ich fühle mich total schlau beim lesen von Hitmanskis Kommentaren und like diese um intelligent zu erscheinen. Fällt dir auf das Hitmanskis Kritken gemocht werden, deine wie es scheint aber nicht, und fällt dir auf das es immer 3-4 Spezailisten sind die unter Hits Kommentare posten? Liegt das jetzt an euch oder sind die anderen etwa viel zu doof zu verstehen wie scheiße Hitmanski schreibt. Lächerlich, aber wirklich süß. Das schlimme ist nur das so jemand erwachsen ist.
johnboy1979 2011/05/30 20:57:49
Antwort löschenAlso bloß weil jemand viele Befürworter hat, heißt das doch noch lange nicht, dass er gut ist. Soweit ich weiß, hatte Hitler viele Befürworter und seine Gegner sehr wenige. Verstehst du, worauf ich hinaus will? Du kannst nicht an der Zahl der Befürworter, den Wert eines Gegenstands bestimmen.
Es gibt auch ein schönes Märchen, bei dem der Kaiser nackt durchs Volk läuft. Keiner will es sehen, und so denkt der Kaiser, er trüge ein wundervolles Königskleid. Doch plötzlich ruft ein kleines Kind aus der Menge: Seht doch hin, der Kaiser ist ja ganz nackt!
Die Kritik an Hitmanski wurde doch klar formuliert. Du solltest deinen bewunderten Kritiker auch mal hinterfragen.
P.S. Übrigens wusste ich gar nicht, dass es bei Moviepilot um LIKES geht. (???)
johnboy1979 2011/05/30 21:16:53
Antwort löschenDuffy = Wie immer nicht fähig zu Argumenten.
Stattdessen: Ausgelutschte NERD-Regeln fürs Internet :D
johnboy1979 2011/05/30 21:22:38
Antwort löschenDiese Kinder möchte ich nicht sehen. *Schauder* :D
johnboy1979 2011/05/30 21:34:22
Antwort löschenOh, immerhin glaubst mir jetzt schonmal, dass ich Student: Ein Fortschritt! Übrigens bin ich im 8. Semester. Es gibt Leute, die machen mehr als eine Ausbildung heutzutage. Nur mal so zur Info :)
Übrigens wer über 4500 Filme mit 31 Jahren gesehen hat, der muss entweder ans Bett gefesselt sein oder keine Freunde bzw. Privatleben haben.
Dein Leben ist das Internet, schon klar: Ich will dir diese digitale Sandburg auch nicht kaputt machen, sonst brichst du noch in Tränen aus.
P.S. Jeder der die Diskussion nachliest, wird sehen, wer Argumente gebracht hat und wer nicht - das beweist sich sozusagen von selbst.
der cineast 2011/05/30 22:28:59
Antwort löschenWie sagt man so schön: Hass ist ein Ausdruck von Liebe. Icg glaube du magst den Hitmanski und seine Kritken schon gerne. ;)
Und was du zu mir geschrieben hast war peinlich bis dümmlich. Du zeigst damit nur mehr deine Intoleranz, aber bitte geh nicht mehr auf mich ein, ich bin uninteressant und das Wort eines so jungen Typen wie ich es bin ist doof. Ich studiere erstmal und dann sprech ich dich nochmal an sorry. Ich bin dir nicht nicht gewachsen. :(
Wie du dich ausdrücken kannst wie du argumentierst...einfach fantastisch. Will mich jetzt echt mal entschuldigen. Du hast es drauf bitte setze durch das Manski der Status entnommen wird und du ihn bekommst. Das wäre sooooooo klasse. :)
Du bist cool. Jeder sollte deine Meinung teilen.
Du elitäres tüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüt.
Ja musste ich wegtüüten. Pfeife.
Hitmanski 2011/05/30 22:42:06
Antwort löschenOhne natürlich diesen erregenden Austausch von Verbalauswürfen unterbrechen zu wollen, ist der Vorwurf hinsichtlich abenteuerlicher Wertungen gerade von dir, werter Susjed, ganz objektiv falsch: Wir haben eine Berechnungsnähe, die zwischen 82-85% schwankt; recht viel höher geht es im verbuggten MP-Logarithmus überhaupt nicht - und sieht man einmal von den drei Mafia-Filmen ab, sind unsere Ü8-Wertungen nahezu identisch...
johnboy1979 2011/05/30 23:02:38
Antwort löschen@Susjed: Natürlich nicht, ich verteufele ihn auch nicht.
Letztlich macht mir das Diskutieren hier Spass, sonst würde ich das ja nicht tun. Dazu ist das Forum ja da. Und was wäre das für ein Forum, wenn es nicht qualmt und kracht.
Die Diskussion und auch der intensive Streit sind "der Übungsplatz des Geistes."
Amen.
Apophis 2011/05/31 01:48:49
Antwort löschenSchön zu sehen, dass das Internet auch die Menschen miteinander verbindet, die im wirklichen Leben keine Chance zusammen hätten. Mal wieder ein bisschen intellektuelle Kacke hitmansk'scher Art und wir alle können Zeugen werden, wofür diese geniale Idee Internet da ist. Eine verbale "Ich bin viel toller als Du" Schlacht, die mit sicherheit sogar das ein oder andere Emo-Forum in den Schatten zu stellen vermag. Applaus an alle Beteiligten für ihre hoch niveauvollen Kommentare und einen besonderen Dank an Herrn Hitmanski für diese Befruchtung der Welt mit seinem rotzgörigen Auswurf , welchen er ja immer noch als sowas wie Kritik versucht darzustellen.
Das einzige was wirklich schade an der ganzen Sache ist, dass meine Worte wirklich keinen Funken Ironie enthalten.
Wohlstandsgesellschaft ich danke auch dir für das Produkt deiner Entwicklung.
Guten Abend
Euer Fan
Billmaik 2011/05/31 01:51:05
Antwort löschenEin echtes Lesevergnügen diese "Diskussion". Habe mich mal wieder köstlich amüsiert. Unglaublich wie viel rechtschaffenes Aufbegehren so mancher hier für einen mittelmäßigen Streifen wie Mann's langatmiges De Niro/Pacino-Vehikel aufbringt. Mir solls freilich recht sein, so lange mein künftiges e-mail- Abonnement der Antwortkette mir weiterhin Zerstreuung und Belustigung bietet, bin ich glückselig.
SamRamJam 2011/05/31 03:56:15
Antwort löschenZeit das sich Doktor Proffesor König Kaiser Sam dazuschaltet. Eins vorweg, ja ich habe mir alles durchgelesen.
Ich versuche nun mal die wenigen Argumenten aus dem Rest zu filtern. Hauptkritikpunkt scheint ja zu sein das Hitmanski seine Wertung nicht ausreichend begründet und somit dem Status eines Kritikers angeblich nicht gerecht wird.
So nun die Frage, was ist ein Kritiker? Ich finde nicht dass ein Kritiker zur Objektivität verdammt ist. Eigentlich sollte es ja so sein dass man sich einen Kritiker sucht mit dessen Meinung oder Ansicht man konform geht und so seine Aussage an Relevanz gewinnt. Was bringt es mir wenn ein Nicht-Horror-Fan versucht einen Horrorfilm objektiv zu betrachten und zu beurteilen?
Mit dieser Sichtweise ist das Argument also absolut gültig, sich Hitmanskis Kritiken einfach nicht durchzulesen wenn man sie nicht mag (wobei ich glaube dass einige das extra machen um sich dann darüber aufregen zu können aber egal).
Aber gut, auf zum nächsten Punkt. Hitmanski wird vorgeworfen als Kritiker sogenannte Meisterwerke nicht entsprechend zu würdigen. Hier verhaspelt sich Johnboy1979. Denn ab wann wird denn ein Meisterwerk zu eben solchem? Eben dadurch das es viele Begeistert, Beeinflusst und nachhaltig wirkt. Hier könnte ich nun aber dein Hitler- Argument bringen. ;)
Letzer Kritikpunkt ist wohl Hitmanskis Vokabular. Da ihn (wahrscheinlich) keiner von uns im Real Life kennt weiß auch keiner wie er sich wirklich ausdrückt. Wenn er jetzt beim Kritikenverfassen extra Wörter nachschlägt um sie irgendwie unterzubringen ist das sicherlich lächerlich aber wisst ihr was? Ich glaube er würde sich auch so ausdrücken wenn man ganz normal mit ihm diskutiert. Wenn er sich in Wort ausdrückt dann ist es doch auch gerechtfertigt dass er das auch in Schrift macht. Aber wie gesagt, da ihn keiner kennt kann man das nun weder beweisen noch wiederlegen.
Zum Rest: Besonders an Johnboy1979 und Susjed: Gerade ihr als Akademiker und Menschen die das Innenleben einer Universität sehen durftet solltet auch die Bauernweisheit kennen: Wie man in den Wald hineinruft so schallt es hinaus.
Hättet ihr die Kritik mit eurer hochgelobten Objektivität hinterfragt (wie zum Beispiel: Warum denkst du dass DeNiro und Pacino eitel sind?) dann hättet ihr bestimmt auch eine vernünftige Antwort bekommen. Hättet ihr allgemein über Hitmanskis Schreibstil diskutieren wollen, hättet ihr ebenfalls besonnener schreiben können. Aber nein, gerade Susjed wurde schon gleich am Anfang ausfallend und beleidigend. Als er darauf eine Reaktion bekam blieb er dabei. Ob man das alles nun ernst oder ironisch meint ist dann auch nicht herauszulesen. Nicht umsonst gibt es die ganzen Smileys für den Webgebrauch. Und irgendwie traurig das ich als kleiner dummer Sam so etwas Leuten erklären muss die sich mit Sprache und Kritik und Analyse und der Innenwand der Uni auskennen, erklären muss.
johnboy1979 2011/05/31 09:28:09
Antwort löschenAlso das mit diesem Uni-Ding ist mir völlig wurscht. Ich wurde der Diskussion nur gefragt, warum ich mich als qualifiziert ansehe, über Hitmanski zu urteilen. Wenn ich KFZ-Elektriker wäre und jemand ein defektes Auto hat, dann würde ich doch auch sagen: Ich glaube ich kann was zu dem Schaden sagen, weil ich Ahnung davon habe.
Auf der anderen Seite sehe ich auch einfach, dass Leute wie "Tjeorrmy", "*frenzy_punk<3" und "der cineast" völlig kritikfrei gegenüber ihren Vorbildern sind. Die kommen dann mit sowas, wie: "Hey lass meinen Hitmanski in Ruhe, der ist voll cool." und dann etwas später zu duffy: "Und, habe ich das gut gemacht. Wir sind doch eine Familie, stimmts?" (Habe ich sinngemäß genau so mitbekommen abseits dieser Diskussion) Und da frage ich mich doch ganz ehrlich, warum sind die so kritiklos? Ganz einfach, weil sie Teil einer Gruppe sein wollen, welche sie beschützt und wärmt. Das ist Gruppenverhalten, welches dem selbstständigen Denken entgensteht - wo wir wieder bei der Chance zu einem Hitler-Vergleich wären ;)
Heat ist auch nicht der erste Film, den Hitmanski aus Selbstgefälligkeit, in die Eier tritt. Einfach mal seine Bewertungen überfliegen, und dann kann man sehen, dass das, was hier als Einzelfall erscheint, System hat. Ich für meinen Teil, glaube, dass dieses System auf Proflilierungssucht zurückzuführen ist, und das hat meiner Meinung nach nichts mit einer ANGMESSENEN(!!!) Kritik zu tun.
P.S. Übrigens meinte ja Duffy auch, dass ich nur Mist schreibe, und deshalb hier rummeckere, also weil ich es nicht kann. Es wundert mich dann doch sehr, dass er 2 meiner Kommentare mit Likes versehen hat. @Duffy: Lösch das mal lieber schnell, sonst widersprichst du dir selbst ;)
Übrigens: Wenn es hier bei Moviepilot nur noch darum geht, wer wieviele LIKES hat, dann läuft da irgendetwas falsch (Wurde ja mehrmals, auch von Hitmanski selbst, als Argument für die Richtigkeit der eigenen Position geltend gemacht). Ich habe hier manchmal den Eindruck, dass dem so ist: Denn ein LIKE zeigt dir, dass du da bist, das Andere dich wahrnehmen. Das LIKE rechtfertigt den Moviepilot-User.
Deshalb: "Das LIKE muss fließen" ;)
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 11:30:23
Antwort löschenDoch, hier geht es ausschließlich um likes. Hast du es endlich kapiert. ^^
johnboy1979 2011/05/31 13:38:01
Antwort löschen@ Duffy: Interessantes Argument. Darüber muss ich ersteinmal nachdenken :)
P.S.
Beweisführung abgeschlossen.
Mein Plädoyer: Duffy hat keine Scheiße in Tasche, wie er selbst vermutet, sondern er quatscht nur welche.
Benner 2011/05/31 13:45:34
Antwort löschenDa haste es gehört Duffy...ab auf die stille Treppe!
johnboy1979 2011/05/31 14:04:52
Antwort löschenDuffy geht mir am Arsch vorbei. Ich diskutiere nicht nur mit ihm, sondern mit jedem, der sich angesprochen fühlt.
Wie egal es Duffy ist, sieht man ja daran, dass er jedesmal wieder irgendetwas Sinnloses dazupostet. Ich glaube, er erträgt es nicht, dass jemand Anders das letzte Wort haben könnte.
Außerdem sehe ich an seinen Uraltsprüchen, dass er sein intellektuelles Leistungsvermögen schon Morgens aufbraucht, nachdem er sich vom Bett aufs Sofa rübergerollt hat :)
Was dich angeht Tjeorrmy: Das du meine Kritik als "ins Gesicht pissen" verstehst, verwundert mich doch, das schafft doch etwas mehr Nähe zwischen uns als ich beabsichtigt habe. Deshalb kann ich dir hier offiziell verkündigen, dass ich dir niemals ins Gesicht pissen würde. Wenn du sowas wünschst, musst du andere Foren aufsuchen. Kleiner Tipp: Einfach mal googeln :)
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 14:22:05
Antwort löschenÄhm..."Wie egal es Duffy ist, sieht man ja daran, dass er jedesmal wieder irgendetwas Sinnloses dazupostet. Ich glaube, er erträgt es nicht, dass jemand Anders das letzte Wort haben könnte." In meinem E-Mail Abo kam dieser Satz von Benner vor. Anschließend wurde er gelöscht und in Johnboys Antwort eingewebt. Irgendwas ist da nicht koscher. Scheinbar ein- und dieselbe Person?
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 14:26:07
Antwort löschenNochmal zur Verdeutlichung. Dies ist der Inhalt meiner Mail gewesen:
"Hi ihre-herrlichkeit,
Benner hat dir auf deinen Kommentar zu "Heat" Folgendes geantwortet:
Wie egal es Duffy ist, sieht man ja daran, dass er jedesmal wieder irgendetwas Sinnloses dazupostet. Ich glaube, er erträgt es nicht, dass jemand Anders das letzte Wort haben könnte.
Klicke hier um zu antworten: http://www.moviepilot.de/movies/heat-3--3/comments#answer_187250"
ANSCHLIESSEND kam die Mail mit der kompletten Antwort von Johnboy. Merkt ihr was?
Benner 2011/05/31 14:26:50
Antwort löschenNein, sorry! Meine Antwort scheint nicht im Ganzen übernommen worden zu sein, keine Ahnung wieso. Ich hatte noch dazu geschrieben, dass es eher weniger Sinn macht sowas zu schreiben und gleichzeitig selber Sinnloses zu schreiben. Das bezog sich auf auf die "ins Gesicht pissen" Geschichte im letzten Absatz des Kommentares.
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 14:28:18
Antwort löschenAh, okay. Ich bin paranoid.
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 14:29:21
Antwort löschenWeitermachen. ^^
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 14:34:13
Antwort löschenMir zu verdanken. Die Diskussion war seit 3 Wochen tot und ich habe sie wieder angeheizt.
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 14:38:00
Antwort löschen*Hält ihren Siegelring zum Geküsstwerden hin*
Apophis 2011/05/31 14:43:11
Antwort löschenIhr vergesst ja komplett den Grundgedanken dieser ganzen Sache hier, und zwar das Hitmanski n Lackaffe ohne nennenswerte Charakterzüge ist.
Apophis 2011/05/31 14:47:09
Antwort löschen@duffy: Schön zu sehen wie du ihm scheinbar 50% deiner Freizeit opferst, um ihn dorthin zu kriechen, wo die Sonne nie hinscheint.
Apophis 2011/05/31 14:51:47
Antwort löschenFühlst dich bei deinen pseudocoolen Sprüchen warhscheinlich ähnlich groß wie dein Vorbild ;) Nur beweist dieser etwas mehr Klasse in Punkto Zurückhaltung. Ehrlich du bist nicht cool und schon gar nicht lustig ;)
SamRamJam 2011/05/31 15:02:00
Antwort löschenWarum driften intressante Diksussionen bei mp immer in sowas hier ab?
der cineast 2011/05/31 15:04:13
Antwort löschenWeil du Affe zum Nasenbär sagte: Wo ist den deine Nase? Und der Nasenbär entgegnete: Wo ist den dein Rüssel? Da sagten sich beide: Was der andere hat will ich auch haben. <3
der cineast 2011/05/31 15:04:28
Antwort löschender*
johnboy1979 2011/05/31 15:32:49
Antwort löschenNachruf: Die Diskussion ist tot. Sie hat sich endgültig in den Locus verabschiedet, weil manchen Leutem nur noch dämliche Sprüche einfallen. Nach meinem letzten Einwurf, der versucht hat rational zu argumentieren, kam Folgendes:
1. Duffy stellte fest, dass er Scheiße in der Tasche hat.
2. Duffy stellte seinen Wortwitz unter Beweis: "drölf" (Höh- Höh- Höh)
3. Duffy outete sich bezüglich seiner Vorliebe für Dominas: "Dort lasse ich mich nur von Frauen hinbeordern, vorzugsweise mit strenger Frisur und Brille. :>"
4. Tjeorrmy interpretierte meinen Kommentar als "ins Gesicht pissen"
5. Duffy bekannte, dass er Kleptomane ist.
So, dass waren die besten argumente Derer, die Anderen vorwerfen nicht zu argumentieren. Ich glaube, wenn sie wirklich auf das eingehen würden, was kritisch angemerkt wurde, dann würde dass Alles in Frage stellen, worauf sie ihre kleine Traumwelt aufgebaut haben.
Ja, ich weiß, die Matrix ist bequem und sicher, aber letztlich ist es doch nur eine Illusion von wahrer Freundschaft, Aktivität usw..
P.S. Und jetzt Bitte keine platten Kommentare, sondern nur noch Ernstzunehmendes. Besonders keine Nasenbär-Sprüche mehr!
johnboy1979 2011/05/31 15:46:21
Antwort löschenEnde.
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 15:51:08
Antwort löschenSo. Wer hat Lust auf Heavy Petting?
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 15:55:21
Antwort löschenDas war kein Angebot. Nur eine Frage! Ganz sachlich und distanziert.
Benner 2011/05/31 15:55:58
Antwort löschen..oder darf ich dich gleich dicken Fixie?
ihre-herrlichkeit 2011/05/31 15:57:18
Antwort löschenEin ganz gewichster Futz bist du.
BigDi 2011/06/01 11:50:16
Antwort löschenIch frage mich, wie viele Dutzend Antworten noch nötig sind, damit Hitmanski endlich merkt, dass er mit dem Erhalten seines Kritikerstatus(es? kA wie's richtig heißt, habe im Deutsch-LK selten aufgepasst...) seine Seele an alle Filmtrolle dieser Welt verkauft hat, welchen er nun als Zielscheibe ihrer Hassausbrüche dient und sich nur damit erlösen kann, indem er endlich anfängt, absolut objektive Kritiken zu schreiben, wie es sich für seine arme Spezies nun mal gehört. Bevor er das nicht schafft, wird er in der Hölle der fehlenden absolut objektiven Meinung schmoren - wobei ich zum Argwohn einiger noch einmal darauf verweise möchte, dass er in dieser Hinsicht ein ganz glücklicher Masochist ist, zumindestens zu sein scheint. "Angels to some, demons to others", btw. Und Dominas sind knorke.
Hitmanski 2011/06/01 12:10:57
Antwort löschen:)
BigDi 2011/06/01 13:31:35
Antwort löschenMein lieber Susjed, anscheinend ist meine eigentliche Aussage zu dir nicht durchgedrungen, diese hatte mitnichten nur etwas mit Objektivität (übrigens ein furchtbares Wort und in Diskussionen generell unbrauchbar) zu tun. ;)
Und wie gesagt, du hast Hitmanski bereits mehr gegönnt, als du ursprünglich gewollt hast, ob du jetzt aufhörst oder nicht, ist recht irrelevant.
BigDi 2011/06/01 13:32:18
Antwort löschenAch ja, wie kamst du jetzt eigentlich auf "Zeitgeist"?
johnboy1979 2011/06/01 13:48:44
Antwort löschenGenau: Hitmanski ist OUT.
Auf zu neuen Taten, um die Schurken unter den Kritikern dingfest zu machen, auf dass Gotham City wieder ruhig schlafen kann :)
Vive la Revolution! ;)
BigDi 2011/06/01 21:53:02
Antwort löschenDen Zusammenhang zwischen "Zeitgeist" und meiner Ironie verstehe ich leider nach wie vor nicht, aber Menschen haben gerne seltsame Assoziationen.
Mit der Hölle warst du sogar auf dem richtigen Weg, aber anscheinend verfügst du nicht über die Fähigkeit, zwischen den Zeilen zu lesen, was eine Diskussion mit dir ohnehin recht langweilig werden ließe.
@ johnboy1979: Nicht das passende Che-Guevara-T-Shirt vergessen! ;)
Benner 2011/06/01 22:13:17
Antwort löschenAch, welche "heat"zige Diskussion hier! Herrlich.
johnboy1979 2011/06/01 22:51:28
Antwort löschen@BigDi: T-Shirt ist nicht drinn. Jeder Trottel trägt so ein Shirt, weshalb ich auf diesen pseudolinken Kram nicht zurückgreife. Das ist kein Zeichen für Revolution mehr, sondern für Konformität, welches sich für revolutionär hält.
Meine Moviepilot-Revolution aber ist eine heilige Sache, welche ich mit solch einem Quark nicht beschmutzen werde.
Hier wird verbal scharf geschossen ohne Rücksicht auf Verluste!
"Ich bin Jack`s entflammtes Gefühl der Ablehnung!" :)
BigDi 2011/06/01 22:55:43
Antwort löschen*thumbs up* ("pseudolinksextremen" kann man auch sagen, wäre evtl. ein Stück bissiger)
Mal 'ne Frage: Wie hast du die Anführungszeichen hinbekommen?
johnboy1979 2011/06/01 23:07:12
Antwort löschen? Na so wie du bei "!pseudolinksextremen!" über die Tastatur; wüßte nicht, dass es noch einen anderen Weg gibt... ?
BigDi 2011/06/01 23:09:44
Antwort löschenJa, normalerweise nimmt es aber nur den Abschnitt in den Anführungszeichen und lässt den Rest weg - ist dir doch beim vorletzten Post auch zweimal passiert, zumindestens las ich das aus dem Posteingang raus...
johnboy1979 2011/06/01 23:14:44
Antwort löschenAch ja, das war bei mir auch zuerst. Ich habe dann alles etwas näher zusammengerückt (also ein paar Absätze weggenommen), und dann gings. Musst du mal ausprobieren.
Benner 2011/06/01 23:15:29
Antwort löschenIst, wie Duffy oben sagte, ein dummer Bug hier auf mp. Passiert aber anscheinend nur in dem Fall, wenn du mit Anführungszeichen beginnst. Dann wird nur der darin enthaltene Text genommen und der Rest fällt weg.
BigDi 2011/06/02 10:16:14
Antwort löschenAlles klar, ich versuch's das nächste Mal.
Filmsuechtiger 2011/06/02 13:00:10
Antwort löschenWahnsinn, nun habe ich mir diesen ganzen Schmarn hier durchgelesen und fühle mich nun qualifiziert, auch meine Meinung anzufügen:
1. Wenn Hitmanski Kritikpunkte sucht, wird er sie finden, schön, aber nicht immer nachvollziehbar verpacken und posten.
2. So langsam müsste man wissen, wie Hitmanski tickt, und es einfach lassen, die Kritiken zu lesen, sofern diese nicht gefallen.
3. Wer dennoch immer wieder dumm, polemisch und unproduktiv (trotz vermeintlicher Bildung, ich verstehs nicht) unter zig Kommentare von ihm schreibt hat mein Mitgefühl, aber nicht mein Verständnis.
4. Wer sich wirklich beschweren will (Stichwort: Kritikerstatus, Objektivität etc) sollte sich an MP wenden - man kann doch Hitmanski keinen Vorwurf machen, dass er die gegebenen Möglichkeiten ausnutzt. Da ist dann schon das System schuld.
BeHelmet 2011/06/02 14:23:58
Antwort löschenIch habe "Heat" noch nicht gesehen und habe das so schnell auch nicht vor, aber das hier... war besser, als alle Filme in den letzten beiden Monaten zusammen.
Allein dafür ein Dank an Hitmanski. :)
So. Jetzt wird weiter rumgenerdet...
Smoover 2011/06/02 15:33:44
Antwort löschenHitmanski macht mehr Laune als Armond White auf RottenTomatoes :D
movie pilot 2011/06/02 15:43:10
Antwort löschenihr seid doch alle arbeitslos
Lea<33 2011/06/02 16:25:32
Antwort löschenSchon bitter, wenn man sich aufregt, dass eine Kritik nicht gut begründet ist und dann (anstatt freundlich nachzufragen) direkt beleidigend wird und den Kritiker, der, wie alle Anderen hier auch, ein absolutes Recht auf eine subjektive Meinung hat, mit Hitler vergleicht. Unterste Schublade.
R3v0 2011/06/02 18:16:18
Antwort löschenxDDDDDDD
*ohne worte*
P.S.Nelke 2011/06/02 22:14:01
Antwort löschenAn dieser Stelle würde ich gerne auf die Kritik zu Inception von Mr Vincent Vega verweisen, welcher sich ebenfalls dazu erdreistet ein Meisterwerk der Filmgeschichte mit lächerlichen 3.0 Punkten zu bewerten und dabei auch noch den Intellekt des Films in Frage stellt.
Wäre es denn besser, wenn Hitmanski Kritiken à la "Der Film findet sich selbst voll cool - so wie ich mich - und die zwei typen tun zu viel schauspielern, nähmlich so stark, dass es voll blöd ist" verfassen würde? Ich denke nicht und ganz ehrlich: Ohne "Heat" je gesehen zu haben, Al Pacino fand ich schon in "Scarface" nur schwer erträglich.
johnboy1979 2011/06/02 23:11:02
Antwort löschen1. Mr. Vega hat seine Kritik, so verfasst, dass sein subjektiver Standpunkt deutlich wird, obwohl ich meine, dass man seine Vorwürfe objektiv beweisen kann, denn Inception weist doch einige Mängel auf, aber das ist eine andere Diskussion und nicht mit Heat vergleichbar.
2. Zudem ging die Diskussion hier über den Einzefall "Heat" hinaus. Vielmehr ging es darum, dass Hitmanski häufig subjektive Ansichten so rationalisiert, dass sie wie objektive und logisch nachvollziehbare Urteile wirken.
-> Letzlich kann man Hitmanski in mehreren Fällen (nicht generell) den gleichen Vorwurf machen, welchen Mr. Vega "Inception" macht:
Inhaltloses Posing, reine Hülle, Kritiken fürs Ego. Bäh.*
Darum geht es! Vergesst(!!!) die abseitigen Streitigkeiten hier, denn dies ist der Vorwurf, welcher Hitmanski gemacht wird.
*Original: "Inhaltloses Posing, reine Hülle, Kino fürs Ego. Bäh."
BigDi 2011/06/03 10:41:20
Antwort löschenGeht auch so:
Inhaltsloses Posing, reine Hülle, Motzen fürs Ego. Bäh.
Lea<33 2011/06/03 11:33:11
Antwort löschen@johnboy1979: Ach und deine Ansichten sind nicht subjektiv? Objektiv betrachtet ist das ein Filmforum, wo jeder seine eigenen Kritiken schreiben kann und das du dich da so drüber aufregst, widerspricht sich ja schon an sich. Und wofür ist Kino denn, wenn nicht für's Ego? Laber einfach nit so viel...
fkfilmkritik 2011/06/05 18:44:59
Antwort löschenDiese Diskussion ist Popcorn-Kino !!!
*meinen Kommentar drunter setz um die lustigen Kommentare weiter zu verfolgen.*
johnboy1979 2011/06/06 16:48:47
Antwort löschenTrue Story:
Jeder Bleppo hält sich in Zeiten von Facebook, Moviepilot und Co. für berufen, seinen unsagbar geistigen Dünpfiff in Goldfolie zu verpacken, um ihn dann einem geneigtem Publikum als Meilenstein in der Geschichte der Pralinen-Produktion zu verkaufen.
Alles Copy-Paste-Gekritzel. Jeder, der sich mit Filmkritiken auskennt, erkennt das. Hitmanski hat keinen eigenen Stil, sondern er kopiert die, die er bewundert in weiten Teilen. Seine ganze Schreiberei trieft vor diesen Bezügen.
Warum ich hier rummotze? Ganz einfach: Ich will, dass die anderen anfangen zu zweifeln, um dann die Distanz zu erhalten, welche nötig ist, um Kritiken kritisch zu betrachten.
Das, was Hitmanski, hier liefert, habe ich schon tausendmal besser bei Rüdiger Suchsland, Georg Seßlen und Co. gelesen.
Forderungen:
1. Nicht jeder, der einen Blog führt, sollte einen Kritikerstatus auf Moviepilot erhalten.
Ansonsten hat das zur Folge, dass mit dem Begriff "Kritiker" das Gleiche passiert wie mit dem "Freundesbegriff" auf Facebook.
2. Es muss viel öfter Leute geben, die Usern wie Duffy, mal Kontra geben. Die führen sich auf als sei Moviepilot ihr Revier, welches sie verteidigen müssen.
Deshalb: Pinkelt so oft wie er könnt in ihr imaginäres Revier ;)
Die Revolution geht weiter! :)
johnboy1979 2011/06/06 17:03:28
Antwort löschenDuffy: "Wie geil er sich hier rumwindet."
Wie immer: Hauptsatz. Hauptsatz. Hauptsatz.
Kleiner Tipp: Es gibt auch Nebensätze! :D
johnboy1979 2011/06/06 17:13:03
Antwort löschenSagt der, der mir das geschrieben hat:
"Ich wäre denn auch dankbar, wenn du aufhörst meinen Posteingang zuzumüllen Bernhard."
Nagut, vielleicht warst du an diesem Tag ein wenig emotional erregt ;)
der cineast 2011/06/06 17:19:48
Antwort löschenDuffy ist eine Knackwurst.
SamRamJam 2011/06/06 17:29:18
Antwort löschen@johnboy1979: So langsam schießt du dich doch selbst ins Aus! Anfangs habe ich deine Argumente zwar nicht geteilt, konnte sie aber noch irgendwo nachvollziehen.
Du erweckst allerdings immer mehr den Einschein als wenn du deine polemischen Äußerungen nur um ihrer Selbstwillen bringst was dann freilich keine Polemik ist sondern schon ins Alberne driftet.
Was genau ist dein Problem zwischen deinen Pseudo- Revolte- Umschreibungen? Bei mp ist es so dass Kommentare (und Kritiken sind in meinen Augen nichts weiter als schön formulierte Meinungen) in zwei Kategorien unterteilt werden. Die einen stehen oben, die anderen unten. Du kannst Hit ja nun aber unmöglich den Vorwurf machen dass er einfach nur das bestehende Angebot nutzt. Denn, und jetzt halt dich fest, Hit selber hat nie von sich behauptet Kritiken mit übergeordneter Relevanz zu schreiben wie es seine Kritiker ihm wiederum vorwerfen weil sie sich, warum auch immer, sofort beleidigt fühlen von seinem Geschreibsel.
An sich ist er doch nur irgendein Typ der Spaßeshalber einen Block hat und Kritiken/ Kommentare/ Meinung/ wie auch immer du das nennen willst schreibt. Also noch mal meine Frage: WO ist das Problem? Wenn du ein Problem mit der mp- Einteilung hast dann musst du dich mit der Redaktion unterhalten aber hier nicht rumkläffen wie ein Köter der sich den Schwanz eingeklemmt hat.
Letztenendes gibst du dem ganzen durch dein Rumgeheule ja auch erst eine Relevanz. Würden User wie Hitmanski, Vincent Vega oder auch Duffy nicht ständig so polarisierend wirken, sie würden anders (und vor allem weniger) wahrgenommen.
Zitat: Jeder Bleppo hält sich in Zeiten von Facebook, Moviepilot und Co. für berufen, seinen unsagbar geistigen Dünpfiff in Goldfolie zu verpacken, um ihn dann einem geneigtem Publikum als Meilenstein in der Geschichte der Pralinen-Produktion zu verkaufen.--- Ähm, ist nicht genau dass der Sinn dieser Seite bzw. sich bei dieser anzumelden? Und ist es denn nicht genau das gleiche was du hier machst?
Noch mal kurz zu deinen Punkten:
1. Zu den Kritiken. Ich finde dass, wenn überhaupt, das Wort ''Kritik'' durch Leute wie Hitmanski aufgewertet wird, denn er steht zu seiner EIGENEN Meinung und ist mir daher lieber als versnobte, in schöne Worte umhüllte, selbstverliebte echte ''Kritik''. Wozu gibt es überhaupt Kritik und wer entscheidet darüber was gut ist und was schlecht? Nach welchen Punkten werden Kritiken erstellt? Es können ja wohl schlecht für den Blockbuster die selben Kriterien gehen wie für den Heimatfilm? Und GENAU diesen Punkt raffen die meisten nicht sondern ergeben sich lieber in ihrem geistigen Müll.
Und daher lese ich lieber Hits Kritiken denn da kenne ich zumindenst seinen Standpunkt und kann (du wirst es nicht für möglich halten aber an manchen Tagen kann ich fast selbstständig denken) die Informationen herausfiltern die ich haben will. Und es gibt da noch eine ganze Menge anderer die so denken und damit ist doch alles schön. Was willst du also? Haust du auf die Scheiße um Fliegen zu verscheuchen oder einfach nur um die Scheiße spritzen zu sehen?
2. Kurz zu Duffy: Kleffende Hunde beißen nicht. Aber was erwartest du denn wenn du ihn ständig ärgerst? Da bellt er halt zurück, ist doch normal. Und wieso verhält er sich als würde ihm mp gehören? Er greift eigentlich keine User ungefragt an, klar, er kommentiert sämtliche News (und das finde ich witzig) allerdings geht es da um FILME. Trotzdem denken alle paar Wochen ein paar Pappnasen ihn nun deswegen beleidigen zu müssen. Und sich dann darüber beschweren dass er dann stinkig wird. Strange People.
BigDi 2011/06/06 17:40:26
Antwort löschenSo ziemlich alle, die schreiben, orientieren sich an ihren Vorbildern, in der Filmkritik und sonstwo. Ich wüsste nicht, was daran verwerflich sein sollte, sofern es denn nicht Plagiat ist.
Bezüglich Forderung 1: Der Filmsüchtige hat es bereits angedeutet, beschwer dich bei MP selbst, nicht bei Hitmanski. Außerdem zwingt hier keiner jemanden zum Lesen von Hitmanskis Kritiken und Kommentaren.
Bezüglich Forderung 2: Hat dir duffy in deiner Vergangenheit etwas Schlimmes angetan oder wo liegt das Problem? oO Ansonsten: Einfach ignorieren, wenn dich etwas stört, du führst dich selbst teilweise auf, als wäre MP dein Revier, auf dem du über andere User bestimmen könntest...
SamRamJam 2011/06/06 17:48:34
Antwort löschenDer Filmsüchtige?^^
BigDi 2011/06/06 18:01:27
Antwort löschen@SamRamJam: Ein paar Meter weiter oben hat Filmsüchtiger bereits geschrieben, dass man sich eher bei MP beschweren soll und ich habe deinen Kommentar erst nach dem Absenden von meinem gelesen. :D
SamRamJam 2011/06/06 18:03:28
Antwort löschenÄhm, ja, ähm *räusper* stehe jetzt doof da... ähm... :)
Benner 2011/06/06 18:05:34
Antwort löschenDafür hast du Antwort Nummer 200 inne Sam :)^^
SamRamJam 2011/06/06 18:07:27
Antwort löschenOh yeah, Ego wieder aufgebaut ^^
johnboy1979 2011/06/06 19:43:28
Antwort löschen@SamRamJam /BigDi und jedem, den es interessiert:
Ich kann eure Argumente nachvollziehen bzw. eure Kritik an meiner Kritik. Ich denke einfach, dass Gegenwind für Duffy und Co, gar nich mal so schlecht ist. Ihr schreibte doch selbst, dass Hitmasnki und Duffy durch ihre Kommentare bzw. Kritiken erst auffallen.
Zitat: Würden User wie Hitmanski, Vincent Vega oder auch Duffy nicht ständig so polarisierend wirken, sie würden anders (und vor allem weniger) wahrgenommen.
Das liegt ganz einfach daran, dass sie auffallen wollen. Das ist für mich auch kein Problem, nur müssen sie dann damit leben, dass es Leute gibt, die dann auch provokant zurückdiskutieren, denn ich meine, dass sie dies alles nur aus einem Grund tun: Aufmerksamkeit um jeden Preis.
Außerdem ist Duffy hier kein Heiliger oder so: Ich habe schon oft gesehen, wie er Kommentare von Leuten verarscht hat. Das ist kein Problem, wenn diese gleichstark sind, aber sich z.Bsp. über Leute lustig zu machen, die in schlechter Rechtschreibung Filmkommentare schreiben, ist für mich abartig. "Wer den Wind sät, erntet den Sturm." Damit muss er leben.
P.S.
@Duffy: Es ist schön zu lesen, wie du völlig ruhig dargelegt hast, dass ich dich nicht emotional erregen kann ;)
johnboy1979 2011/06/06 19:48:58
Antwort löschenZitat Duffy:
"Du bist nicht in der Lage mich emotional zu erregen. Dafür bist du halt zu unwichtig oder um es anders zu sagen: nicht existent.
Habe ich eigentlich schon wieder irgendwo Scheiße kleben oder bist du einfach nur einsam und suchst deshalb meine Nähe? Hm?"
Ein herrlicher Widerspruch :D
Hitmanski 2011/06/06 21:58:03
Antwort löschenEin noch wesentlich herrlicherer Widerspruch ist es allerdings, gefühlt 200 Postings für sich zu veranschlagen, um darin Leuten willkürlich die Suche nach Aufmerksamkeit vorzuwerfen. *Platz, um sich einen infantilen Smiley dazuzudenken*
johnboy1979 2011/06/06 23:04:56
Antwort löschenWenn ich es so recht überlege, war mein Hauptziel, dass Duffy einfach mal seine Klappe hält in einem Thread. Ich glaube das habe ich erreicht, obwohl ich Angst habe, dass er sein Versprechen zum wiederholten Male brechen wird - er ist nämlich einer von der emotionalen Sorte ;)
Was dich, Hitmanski, angeht: Mein Standpunkt habe ich zum Ausdruck gebracht. Die Zeit wird zeigen, ob sich noch mehr Leute finden, die diesen teilen, damit hier nicht nur 3 Leute gegen deine gesamte Fan-Fraktion ankämpfen müssen.
johnboy1979 2011/06/06 23:20:18
Antwort löschenBigDi: "Hier, mein 'Inhaltsloses Posing, reine Hülle, Motzen fürs Ego. Bäh.' in der "Heat"-Balgerei ("Diskussion" kann man das nicht nennen) war nicht gegen dich gerichtet, das hast du aber verstanden, oder? War, glaube ich, etwas missverständlich..."
Duffy: "Ich habe kurz überlegt, aber selbst wenn es so gewesen wäre, ganz Unrecht hättest du sicher auch nicht gehabt. So ist es mir allerdings lieber. :D"
Gut, dass du es einsiehst Duffy :)
Hitmanski 2011/06/06 23:23:23
Antwort löschenNa dann: Weitermachen, the show must go on. :)
Hitmanski 2011/06/06 23:38:40
Antwort löschenNein, wir sind haben uns auf ein friedliches Nebeneinander unserer beider Texte als Wallfahrtsort für den Heiligen Krieg geeinigt, und bedürfen solch einer Werbung überhaupt nicht mehr. :)
Hitmanski 2011/06/06 23:44:21
Antwort löschenDas sowieso. Fernab davon sind wir aber soziale Wesen, und teilen die Elite natürlich auch gerne untereinander.
der cineast 2011/06/07 00:32:54
Antwort löschenTreffen sich 2 Lockführer. Sagt der eine: Du mir das letztens was passiert, ich habe ne Vollbremsung hingelegt. Sagt der andere: Ohgoddogoddogott, wieso das denn du? Da lag ne nackte Frau auf den Schienen, und ich habe dann erstmal ordentlich mit der geschlafen.
WAS? Ohgodogodogodddogott, du bist mir auch ein Klapskali, hat sie dir den wenigstens auch ein geblasen?
Nee du, den Kopf hab ich nicht mehr gefunden.
Benchyl 2011/06/07 16:25:32
Antwort löschenIch hab' die Show verpasst, oh Mist
nur weil Hitmanski noch nicht ist
in meiner kleinen Freundeslist'.
Nun ich erfahr in diesem Zwist
wie böse Herr Hitmanski ist,
der sich hingegen noch bepisst.
Darf solch ein Fieser, stets gemein,
überhaupt in meiner Liste sein?
Ich bin verwirrt, oh welch ein Scheiß
ein verflixter Teufelskreis!
der cineast 2011/06/07 16:37:17
Antwort löschenAls ich 12 Jahre alt war, wollte ich eine Freundin haben.
Als ich 14 wurde, fand ich endlich eine, aber sie war mir nicht
leidenschaftlich genug - also wollte ich unbedingt eine
leidenschaftliche.
Als ich 18 war, ging ich mit einer leidenschaftlichen Frau aus,
aber sie war sehr sensibel. Für sie war immer gleich alles
furchtbar. Sie war die Koenigin der Dramatik, weinte immer und
drohte sogar, sich umzubringen.
Ich erkannte, dass ich doch lieber eine selbstsichere Freundin
haben wollte.
Als ich 20 wurde, begegnete ich einer selbstsicheren Frau, aber
sie war langweilig. Sie war absolut berechenbar und nichts konnte
sie antörnen.
Das Leben war so langweilig, dass ich mich entschloss, eine
auf regende Freundin zu suchen.
Mit 22 traf ich eine aufregende Frau, konnte aber mit ihrem
Rhythmus nicht Schritt halten. Sie wechselte staendig ihre
Int eressen, war impulsiv und stritt mit jedem. Anfangs war ich
dar über amüsiert, aber ich erkannte bald, dass unsere Verbindung
kei ne Zukunft haben konnte. Ich suchte daher ab diesem Zeitpunkt
nach einer zielstrebigen Frau.
Mit 23 Jahren traf ich sie: intelligent, zielstrebig und
bodenständig. Sie war eine Kollegin von mir, meine
Ste llvertreterin. Sie war so zielstrebig, dass sie meinen Chef
bumste und meine Stelle bekam.
Jetzt, 24 Jahre alt und vernuenftig, suche ich eine Frau mit
großen Titten.
BigDi 2011/06/07 19:23:58
Antwort löschenEndlich kommt mal etwas Niveau auf das Schlachtfeld. *thumbs up*
der cineast 2011/06/07 20:04:23
Antwort löschenDafür bin ich doch da. <3
ruegenwalder1986 2011/06/09 20:12:46
Antwort löschenWie heißt der Nachfolger der BluRay? BluCharles. Wuahahahaaaaahhaaa.
johnboy1979 2011/06/16 19:37:47
Antwort löschenNachtrag:
Der Sturm ist zwar vorüber, aber ich habe bei Hangover etwas gefunden, was ganz interessant ist bezüglich der gebrachten Argumente hier:
Hitmanski @ susjed: Läuft (angesichts der Menge an Leuten, die nach deiner Meinung alle keinen Plan von Filmen haben, kann ich damit gut leben)!
Hitmanski @ Hangover-Kritik: Es geht doch garnicht um die Wertung des einzelnen Rezipienten, es geht um die Entlarvung der Hirnrissigkeit eines Arguments a la "Den finden aber alle toll, deswegen ist er auch toll".
*!LOL!* ;)
Shritz 2011/06/23 13:18:50
Antwort löschenJetzt meld ich mich auch mal kurz ;)
Kann Hitmanskis Kritikpunkte gut verstehen. Nur in punkto Overacting widerspreche ich deutlich, für mich spielen beide hervorragend. Aber trotzdem klasse geschrieben der Kommentar :P
Für mich ein glatter 10er der Film. Over und aus...
Andy Dufresne 2011/09/02 07:46:35
Antwort löschen*das komplette Ding gelesen habend und euch alle mit Spam dafür strafend*
cmueller 2012/02/12 08:13:52
Antwort löschenHeist? Geist oder was? Sprich mal Deutsch und tu dich mit deinen Anglizismusfetzen nicht so wichtig. Von guten Filmen hast du nämlich keine Ahnung, Freundchen.
Alle 144 Antworten zeigen
Jeriba 2012/03/18 20:13:14
Antwort löschenSchade das es keine Ignore-Funktion gibt.
Nur noch umgeben von Trollen.
lolmeister 2012/04/23 20:33:10
Antwort löschenHeist ist ein anerkannter Begriff du Lauch.
ChristiansFoyer: http://christiansfoyer.de/
Kommentar löschen[...]In der ersten Hälfte des Films reißt Mann mehr als ein halbes Dutzend Handlungsstränge an, führt eine Vielzahl von handelnden und gewichtigen Charakteren ein und vollbringt das Kunststück, sich nicht in dieser Weitschweifigkeit heillos zu verlieren, sondern jeden Schnipsel, jede noch so scheinbar unbedeutende Momentaufnahme zur absoluten Ultimativität zusammenzuführen. Wirklich alles passt und sitzt bei „Heat“ an der richtigen Stelle. Dabei macht der Film die anwachsende Schwere, die er auf die Schultern der Protagonisten lädt ebenso ständig spürbar, wie die ungeheure Größe, die schiere Urgewalt, zu der er selbst im Verlauf der Story anwächst. Der Mechanismus, wie deren Einzelteile ineinandergreifen, ist von Mann perfekt konzipiert, trotz der Komplexität des Aufbaus verliert man nie die Übersicht über das Geschehen, jeder Randfigur gibt der Regisseur genügend Prägung mit, um ihren Handlungsstrang auch nach längerer Abstinenz sofort wieder aufgreifen zu können…
Kritik im Original 18 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
Muffin Man 2009/08/08 00:41:18
Antwort löschenSehr schön geschrieben. Ich stimme dir auch zu, trotz zwei leisen Kritikpunkten meinerseits am Drehbuch (die Beziehung zwischen Eady und Neil, was du aber ansprichst, und Dennis Haysberts Charakter, dessen Motivation zwar gut ausgeleuchtet wird, der aber eigetlich nur wie durch Zufall zur selben Zeit am selben Ort sein muss, damit die Gang einen Bekannten aus dem Knast als Fahrer hat).
Beides lässt sich vernachlässigen, aber eine Frage hätte ich doch noch:
Warum tötet Waingro die Prostituierte? So wie ich es gesehen habe, dient der Mord erzählerisch nur dazu, um Waingro, wie du sagst, "hassenswert" zu machen, was aber in meinen Augen nicht nötig gewesen wäre.
Denn: Die letztliche Konfrontation wird zwischen Waingro und Neil ausgetragen - das wird einem schon früh klar. Rollentypisch heisst das: Gangster gegen Gangster. Dass die Sympathie des Zuschauers dabei auf einen Charakter gelenkt werden soll, ist für mich verständlich. Der Zuschauer soll mit Neil mitfiebern - dem Gangster und Mörder, der im Hotel kurz vor einem weiteren Mord ist. Da wird mit dem Zuschauer gespielt: beides sind Mörder, auf wessen Seite stehst du?
Völlig in Ordnung. (Erinnert mich jetzt auch ein wenig an "A History Of Violence". Gefällt dem Zuschauer mit der Zeit die Gewalt, weil sie vom Protagonisten ausgeführt wird? Findet er es toll, wenn sich Mortensens Charakter durchkämpft, obwohl er nicht besser ist als die Leute, die er umbringt?)
Nur: Dass die Sympathien des Publikums klar an Neil gehen werden, wäre auch ohne Prostituiertenmord klar gewesen. Das muss ich nicht weiter erläutern.
Stattdessen tötet Waingro die Prostituierte - völlig unerwartet. "Naja, Waingro ist halt ein Psychopath, der macht so was." Dürftig.
Und dann wird die Szene der leidenden Mutter gezeigt. Und als Zuschauer, ja, da hasst man Waingro natürlich.
Aber was ist zum Beispiel mit den Polizisten, die Neil beim Banküberfall erschossen hat? Mit ihren Verwandten? Nichts wird gezeigt.
So wie ich den Film gesehen habe, wird mit Waingros Mord der Zuschauer auf plumpe Weise manipuliert. Waingro muss man hassen, immerhin hat der die Prostituierte ermordet, und dann ihre trauernde Mutter erst noch!
Gut, es ist halb 1, und ich schreib hier wie verrückt und hab mich villeicht schon lange in Widersprüchlichkeiten verzettelt, aber diese Szene scheint mir (sofern ich nicht alles falsch verstanden habe, natürlich!) etwas mies. Vielleicht kannst du mir auf die Sprünge helfen.
ChristiansFoyer 2009/08/08 08:37:13
Antwort löschenInwieweit da die Gewalt des einen legitimiert und die des anderen verurteilt wird, das ist sicher ein diskussionswürdiges Thema. Aber letztlich befreit "Heat" niemanden davon, moralisch fragwürdig vorzugehen, die Gangster nicht, die Cops nicht. Die getötete Prostituierte und die weinende Mutter vertiefen zusätzlich zum Aufbau des Hasses gegen Waingro auch den Arbeitsalltag von Cop Hanna und die Szene zeigt deutlicher, als sein Duell mit Neil, womit er sich eigentlich so auseinanderzusetzen hat. Es macht Hanna in der Beziehung zu seiner 3. Frau begreifbarer, da die Szene spürbar macht, wie fertig, wie ausgelaugt Hanna von dem ganzen Scheiß eigentlich ist und dass er eben nicht nur leidenschaftlich auf der Jagd nach Neil ist. Inwieweit da wieviel wirklich expliziert werden muss, das ist wieder so eine Sache. Aber ich finde, dass der Film gerade aus dieser Weitschweifigkeit seine Kraft, seine Dimension bezieht. Hier passiert einfach vielmehr, als nur die Jagd der Cops auf Neils Bande, man könnte sagen, die Story reicht viel weiter in ihre Welt hinein und die Protagonisten setzen viel mehr Berührungspunkte (etwas, das z. B. bei "Public Enemies" überhaupt nicht passiert). By the way, zum Thema die Welt des Films: in der ist Waingros Mord nicht so unerwartet, der hat ja vorher schon junge Prostituierte umgebracht. Zur Verteilung der Sympathie: Neil rächt mit seinem Mord an Waingro dessen Verrat, bewusst aber nicht den Mord an Prostituierten, davon weiß er schließlich nix. Unbedingt erzwungen wird die Sympathie für ihn vom Charakter selbst aus also nicht unbedingt, sie zeugt eher vom Wissen des Zuschauers. Davon abgesehen: die wirklich 'letzte' Konfrontation wird doch zwischen Neil und Hanna ausgetragen und an wen gehen da die Sympathien ;)? Und jetzt kommt noch ein ganz pragmatischer Grund, warum der Prostituierten-Mord im Film sein muss: die Laufzeit. "Heat" dauert lange, baut viele Subplots und viele Charaktere ein und Waingro hat nicht viele Szenen. Um ihm überhaupt die nötige Bedeutung zukommen zu lassen, braucht er Leinwandzeit und eine so radikale Szene, dass er auch wirklich beim Publikum im Gedächtnis bleibt. So, ohne Anspruch auf Endgültigkeit ist es das, was ich dir dazu sagen kann, hoffe, du kannst damit was anfangen ;). Zum Schluss sei dir noch Dank gesagt für dein Lob!
Alle 4 Antworten zeigen
Muffin Man 2009/08/08 15:06:27
Antwort löschenZur Sympathie: Stimmt, Neil weiss von Waingros Mord nichts. Wie du sagst, kriegt er vom Wissen des Zuschauers die Sympathien, aber (jetzt kommt der pragmatische Grund) auch weil Neil der weitaus "ausgearbeitetere" Charakter ist (und er von De Niro so charismatisch gespielt wird).
Aber jetzt erzähl ich was, was wohl schon klar ist.
Danke für die ausführliche Antwort; dass Waingro schon früher Prostituierte getötet hat, hab ich wohl nicht mitbekommen (nochmals anschauen!), und was die Vertiefung von Hannas eigentlicher Arbeit angeht, so ist das überzeugend. Waingros Erinnerungswürdigkeit wird durch die Szene ebenfalls zweifelsohne gesteigert.
Alles hat seine Gründe bei Michael Mann, könnte ich jetzt denken, auch wenn einem diese Gründe nicht sofort ersichtlich werden. Umso schöner, sich darüber auszutauschen.
(In der Koyotenszene in "Collateral" sitzt Vincent nicht an seinem gewöhnlichen Platz, von wo aus er Kontrolle über Max hat, sondern direkt hinter ihm (soviel ich mich erinnere), damit in der Szene subtil eine spontane Verbundenheit der Charaktere ausgedrückt wird. Oder "Titanic": Das Schiff sticht in hohe See, die Kamera beginnt, in der Vogelperspektive nach hinten zu schwenken. Warum ist das nötig? Weil man die Titanic als menschliche Meisterleistung schätzen muss, als "Schiff der Träume" (durch majestätisch schöne Aufnahmen von ihr), um den Untergang ebenso "würdigen" zu können. Das Schiff wird zu einem weiteren Charakter, die Titanic sinkt nicht, sie stirbt. Faszinierend, wie bei bei richtig guten Filmen (bei "Titanic" kann man sich darüber streiten, schon klar) nichts zufällig ist, weil sich grosse Regisseure alles genau überlegen. Fast wie bei den grossen Dramen der Literaturgeschichte, kein Dialog ist überflüssig.)
Aber ich schreibe schon wieder wie verrückt und sage dir nichts Neues.
Nochmals danke für die Antwort,
filmliebende Grüsse vom Muffin Man
serbia 2009/08/11 19:16:41
Antwort löschenich sag nur 2 legenden spielen film al pacino und robert de niro das musst doch was bedeuten
Timo K.: Blockbuster Entertainment
Kommentar löschen[...] Was kann man als Ergebnis festhalten, wenn zwei der größten Schauspiellegenden, deren Karrieren weitestgehend parallel verliefen, aus der Filmbranche aufeinandertreffen? Ganz einfach: "Heat". Michael Manns Actiondrama bedeutete für Al Pacino ("Scarface"; "Im Auftrag des Teufels") und Robert De Niro ("Taxi Driver", "Es war einmal in Amerika") den ersten gemeinsamen Leinwandauftritt. Natürlich haben beide schon in einem Film agiert, so wie in Coppolas Sequel seiner Mafiatrilogie "Der Pate" als Vater und Sohn, allerdings standen sie da aufgrund unterschiedlicher Zeitebenen in keiner einzigen Szene zusammen vor der Kamera. Bis zum Jahr 1995. [...]
Kritik im Original 7 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
GR0BI: Cinegate/Deadline-Magazin GR0BI: Cinegate/Deadline-Magazin
Kommentar löschenDas Cop-/Gangster-Epos ist alleine schon optisch ein nie langweilender Genuss - eine brilliante, präzise Kamerarbeit die sich wunderbar mit Manns nüchterner Regie ergänzt. Ein dankbares Podium für DeNiro, Pacino, Kilmer und Voight, auch wenn Pacino manchmal kaum die Bremse findet. Die Frauenfiguren sind zwar immer noch austauschbares Helden-Beiwerk, aber zumindest in der Action wird Beispieloses geboten. Der Straßen-Shootout ist nicht gealtert und berstet regelrecht vor Wucht, aber erst in der letzten Einstellung bäumt sich "Heat" zum Moby-Score zu einer Größe auf, die ihn zeitlos macht. An diesen Film wird Michael Mann nie wieder anknüpfen können, was sein "Miami Vice" fast schon erschütternd untermauert...
4 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Flibbo: wieistderfilm.de
Kommentar löschen"Heat" lebt einzig von den Giganten Pacino und De Niro. Die Szenen, in der beide aufeinandertreffen sind die Highlights, angetrieben von der puren Coolness und starken Ausstrahlung der beiden. Doch da hilft alles nichts, stellenweise wird es einfach langweilig. Für meinen Geschmack ist "Heat" nicht straff genug inszeniert.
2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 4 Antworten
real-rocknrolla 2010/06/10 18:17:20
Antwort löschengenau das treffende Wort Dito...; Langweilig.....vorallem die Stelle wo die in der Caféteria zusammen reden...stimmts...
kyote 2011/11/27 11:12:55
Antwort löschenLangweilig ist auch bei mi das erste Wort, dass mir beim schauen in den Sinn kam. Die Letzte Stunde nimmt dan doch noch etwas Fahrt auf. Insgesamt bin ich aber doch sehr enttäuscht.
Alle 4 Antworten zeigen
cmueller 2012/02/12 08:11:57
Antwort löschen2 outen sich als Filmbanausen.
kyote 2012/02/13 18:17:26
Antwort löschenJoa mag sein, aber dann ist das halt so.
Kommentare (187) — Film: Heat
Kommentar schreibenil padrino 2012/05/24 17:22:03
Kommentar löschenEin Modernes Meisterwerk, wirklich! Die Darsteller- Al Pacino und Robert de Niro- sind großartig, das Drehbuch spannend und innovativ. Die Inszenierung von Michael Mann ist virtuos, ästethisch, genial. Einfach nur ein Meisterwerk, das zwei Handlungen grandios ineinander verschachtelt. Solche Filme braucht Hollywood- Meisterwerke!
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
r3sortiane 2012/05/23 22:14:10
Kommentar löschen"Heat" bot mir ...
- vielschichtige, differenzierte Nebenhandlungen
- starke Schauspieler, 2 hervorragende Zugpferden
- professionelle, intelligente, emotionale Charaktere
- brisant zustoßende, dennoch wohldosierte Action
- brutal-realistische, authentisch inszenierte Gewalt
- minimalistische, sehr passende und spannungsgeladene Musik
- differenzierte Beschreibungen vieler einzelner Charaktere
- unvorhersehbare Beziehungsstudien mit fesselnden Entwicklungen
- ein sehr starkes, druckvolles Finale
------------------------------------------------------------------------------------------
"Heat" schwächelte für mich in ...
- der eher simplen, weniger mitreißenden Hauptstory
- einigen zu cool-abgebrühten, fremdkörper-artig kalten Szenen Pacinos
- seiner Länge: Die Spannung kann nicht komplett hochgehalten werden
------------------------------------------------------------------------------------------
IN SÄTZEN ...
"Ist doch klar - an Ihrem Ende der Leitung spricht ne Leiche!" Robert DeNiro gefiel mir in diesem Film wieder einmal erstklassig. Minimalistisches Schauspiel, sympathische Rolle, hochprofessionell. Al Pacino hingegen erschien mir persönlich, wie häufiger in seinen etwas späteren Filmen, arg abgebrüht, kalt, cool und narzisstisch. In "Heat" ist mir dies zwar nach wie vor ein wenig unsympathisch, passt jedoch erstklassig in die Rolle (die dadurch jedoch ein wenig klischeehaft daher kommt). "Heat" thematisiert diese Eigenschaften und verarbeitet sie im Rahmen der Handlung.
"Heat" ist ein Actionfilm, der weitgehend ohne reißerische Effekte und Actionspektakel auskommt. Der Film lebte für mich von den differenzierten Nebenhandlungen. Hier beschreibt "Heat" die unterschiedlich belasteten Beziehungen der Protagonisten und bezieht auch die Partnerinnen (allesamt stark gespielt) mit ein.
Ein sehenswerter Film, der für meinen Geschmack aber ein klein wenig zu lang gehalten ist ...
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
demien.bartok 2012/05/22 14:34:18
Kommentar löschenDer Film lebt eher von den Charakteren als von der Geschichte. Das Interessanteste ist die Konfrontation des Kokain-Oberbullen mit dem Obergangster - der eine hat den einen Job, der andere hat den anderen Job. Basta. - Das ist gut. - Für Leute, die nur Explosionen und Unerwartetes brauchen, sollen sich in ihrem echten Leben umschauen und nicht ihr langweiliges Leben mit Filmen aufwerten.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Cellu-Loyd 2012/05/19 16:40:00
Kommentar löschenes gibt 4 gründe einen film zu sehn.
weil man einen film sehen will, weil man nix besseres zu tuhen hat, weil man besuch loswerden will oder weil einen jemand eine Knarre an den kopf hält und befielt das zu tuhen.
bei heat trifft keiner dieser gründe zu. so spannend wie dabei zuzusehen wie die zimmerpflanzen knusprig wachsen. die werrtungen bei den hostern und hier sind jedenfalls völlig daneben.
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 5 Antworten
nerdkiller 2012/05/23 01:39:47
Antwort löschenIch mag deine Kommentare. Wirklich!
Doch: Über Heat macht man keine Witze!!!!!!
Cellu-Loyd 2012/05/23 09:48:16
Antwort löschenein klugher mann hat mich mal verzählt das man über alles witze macht worüber man witze machen kahn weil wenn man etwas davon ausgrenzen tuht isses ja nich mehr witzig. und wenn man damit anfänght dann denkt man plötzelich darüber darfste nich lachen und dann darüber auch nich und darüber schon gaa nich. und dann ganz am ende sitzt du plötzlich voll traurig in deinäm zimmer drinne quälst kleine tiere und heißt michel friedman.
na und das geht doch nich !!!!!!!!
Kreaexo 2012/05/23 23:57:22
Antwort löschenAlter! Dein Schreibstil und dein Nichteinhalten der Rechtschreibung ist eine Beleidigung für meine Augen und für mein Gehirn.
Außerdem versteh ich nicht, wie man Heat nicht mögen kann. Dieser Film ist perfekt.
Alle 5 Antworten zeigen
Cellu-Loyd 2012/05/24 10:22:38
Antwort löschenperfekt alter wähähöhähä perfekt hatter gesacht. du bisch bestimmt auch son schwarzweissfilmeguckä.
feuereisunddosenbier is perfäkt alter. da kannste feiern bis du kleinä männchen siehst alter verstehst. aber heat ist nur so laberlaber und laberlaber und son zeugs. zwei stunde gruppetherapie und am ende dürfe alle ma kurz raus und kauboi und indiana spiele. das is heat.
Kreaexo 2012/05/24 22:46:20
Antwort löschen:D
vicvega 2012/05/10 10:41:08
Kommentar löschenHeat ist ein Film von der Größe eines Mammuts und das nicht nur wegen seiner Länge. Denn jede Szene ist vollkommen, jeder Darsteller reißt mich mit. Heat gehört zu dem Typ Thriller der seinesgleichen sucht. Das Drehbuch ist fantastisch, eine solche Fülle an Handlungssträngen fesselt mich immer und wenn dann noch diese dunkle, sterile Atmosphäre mit der rohen, hitzigen Handlung verbunden wird, kann man schon von einem perfekten Film sprechen. Die Kirsche auf dem Sahnehäubchen des Eisbechers der sich Heat nennt sind aber natürlich die beiden Hauptcharaktere. Platz 1 und Platz 2 meiner Lieblingsschauspieler (und das immer abwechselnd) in einem Film.
Ich glaube ohne die Präsenz Pacinos und de Niros währe Heat in keinem Falle perfekt, denn den Wahn und die Komplexität des Cops und des Gangsters konnten für mich nur diese beiden Ausnahmeschauspieler derartig grandios umsetzten. Vor allem im Originalton Pacino und de Niro zu erleben ist ein Muss!
Für solche Filme wurde das Kino gemacht. Ich war für fast drei Stunden im kriminellen Sog von L.A. gefangen. Das beste fand ich, dass ich beiden Charakteren den Sieg übereinander gegönnt hätte, diese beiden Charaktere kontinuierlich auf den Weg in den Abgrund zuzusehen, ist etwas was ich im heutigen Action-Kino schmerzlich vermisse:
Die Menschlichkeit.
bedenklich? 9 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
Baumkopf Holzfaust 2012/05/10 11:05:21
Antwort löscheninteressant an dem Film ist für mich ausserdem, dass Michael Mann das Drehbuch ein paar Jahre vorher schon einmal unter dem Namen "Heisses Pflaster LA" (englsichen Titel weiss ich grad net) verfilmt hat. Dieser Film ist jedoch in allen Belangen dermaßen schlecht, dass man ihn als Generalprobe und Trockenübung zu "Heat" betrachten kann. Naja, wenns funktioniert ist es ja gut.
Witzig ist ausserdem, dass die Fernseher-aus-dem-Auto-Schmeiß Szene Michael Mann ganz genau so schon in seiner inzwischen leider in Vergessenheit geratenen Serie "Crime Story" (eine Art Miami Vice im Vegas der 60er) verarbeitet hat. Naja, man muss halt nicht immer das Rad neu erfinden aber allzu oft kann man diesen Selbst-Kannibalismus nicht betreiben.
Aber BAck2Topic: In der Tat "Heat" war DAS Kinoereignis 1996 und konnte mit der Leistung der Hauptdarsteller echte Maßstäbe setzen.
Nur warum Danny Trejo völlig untergeht ist mir ein Rätsel
Alle 3 Antworten zeigen
doctorgonzo 2012/05/10 11:23:42
Antwort löschenMöglicherweise weil Trejo ein klassisches Nebenrollenjuwel ist, aber dafür auch Platz braucht und der fehlt ihm hier aufgrund der Wirkung der beiden Hauptrollen und der Wucht der Erzählung.
vicvega 2012/05/10 11:36:21
Antwort löschen@ Baumkopf Holzfaust:Stimmt hab auch schon vom Vorversuch gehört, bzw. auch das Mann sich nicht immer wirklich neu erfindet, fällt mir auch so ein bisschen an seinen späteren Filmen auf, v.a. bei Public Enemies.
Ich hätte auch gern mehr von Trejo in Heat gesehen, er ist halt ne Persönlichkeit.
@doctorgonzo: Das wirds wohl gewesen sein. Aber warum den 25 Jahre lang bis Machete keiner ne Hauptrolle angeboten hat ist mir fraglich. Hätte den gern in ein paar nette Trash-Produktionen gepasst.
Hanno Jones 2012/05/10 10:31:27
Kommentar löschenkompromissloser und gnadenlos guter gangsterthriller mit zwei der größten schauspieler ihrer generation!
spannung bis zur letzten sekunde, in der das ganze in einer genialen schlusszene gipfelt, die immer noch ihres gleichen sucht.
gänsehautfaktor hoch 10!
bedenklich? 5 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Dr.Hasenbein 2012/05/09 22:27:04
Kommentar löschenMit "Heat" liefert Michael Mann einen wahren Klassiker ab!
Trotz der Spielzeit von fast drei Stunden ist der Film nie langweilig oder langatmig.
Dass ist natürlich zum Großteil Robert de Niro und Al Pacino zu verdanken die in jeder Sekunde die sie zu sehen sind das Geschehen und die Aufmerksamkeit an sich reißen.
Beide Schauspieler spielen mal wieder mit einer unglaublichen Professionalität und Präsenz.
Die gemeinsame Szene im Restaurant und der Showdown sind natürlich das ultimative Highlight für jeden Filmfan.
Aber auch abgesehen von De Niro und Pacino ist der Film bis in die kleinste Nebenrolle prominent und sehr gut besetzt.
Alle Schauspieler agieren auf höchstem Niveau!
Michael Mann setzt alles gekonnt in Szene und macht aus jeder Einstellung ein kleines Meisterwerk.
Beide Seiten sowohl Pacinos als auch De Niros werden angenehm unparteiisch dargestellt und zeigt dass beide eigendlich garnicht so verschieden sind!
Beide lieben ihren Job so sehr dass sie ihr Privatleben dafür opfern und ohne ihren Gegenpart und den Adrenalin Kick eigendlich nicht existieren können.
Ein weiterer Höhepunkt ist natürlich die berüchtigte Schießerei mitten auf den Straßen L.A`s.
Eine Szene die unabhängig vom Film wohl Geschichte geschrieben hat.
Abgesehen von dieser Szene steht nicht die Action im Vordergrund sondern die Menschen und ihre Probleme!
Eine wirklich großartige Gangsterballade!
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
FilmFreeza 2012/05/08 17:13:41
Kommentar löschenHeat
„Don't get attached to anything you can't walk out on in 30 seconds flat if you feel the heat around the corner.“
Wenn man sich das Cover von ´Heat´ anschaut ist eigentlich schon alles gesagt. Al Pacino links, rechts Herr deNiro und darunter gönnt man Val Kilmer auch ein kleines Bildchen. Wie gütig. Die Klasse, die darauf abgebildet ist, wird zu 100 Prozent in den Film integriert. Heat ist in so vieler Hinsicht bahnbrechend, aber erst mal Stück für Stück.
Neil McCauley (Robert deNiro) ist genial. Er ist der Beste unter seinesgleichen, denn jeder Coup den er durchzieht sitzt. Seine Planung ist überragend, seine Coolness eh und die Resultate können sich sehen lassen. Nach einem Überfall auf einen Geldtransporter übernimmt Vincent Hanna (Al Pacino) den Fall. Auch er lässt sich mindestens als einer der Besten seines Faches bezeichnen, wenn nicht der Beste. Er ist wie ein Bullterrier, wenn er erst mal die Fährte aufgenommen hat, dann lässt er seine Beute nicht mehr entwischen. Eine einmalige Verfolgungsjagd beginnt.
Um diesen Film in Worte zu fassen, muss man wahrscheinlich mit so vielen Superlativen um sich schmeißen wie es nur geht. Über eine Länge von 171 Minuten so packend zu sein und so kurzweilig zu sein, das ist nahezu unmöglich. Selbst bei ´Lord of the Rings´ trifft das auf keinen Film in diesem Maße zu, außer unter Umständen der letzte Teil.
´Heat´ ist bahnbrechend ohne Ende. Wahrscheinlich schon tausend Mal genannt wurde der Dialog zwischen McCauley und Hanna im Diner, aber das ist egal, denn wirklich so eine unfassbare Stimmung habe ich noch nie erlebt. Man will jeden Atemzug aufschnappen, wenn ich irgendein Wort nicht verstanden hätte, wäre ich Amok gelaufen. Perfektes Timing und Schauspielerische Größe sind hier das Zauberwort. Einfach unfassbar.
Das nächste bahnbrechende Ereignis (und ja bahnbrechend ist mein Lieblingswort bei diesem Film) ist selbstverständlich die Schießerei zwischen der Polizei und McCauley´s Gang auf offener Straße in Los Angeles, bei der Val Kilmer als Chris ganz groß auftrumpft. Für einen Moment stiehlt er den beiden Giganten durch seine beherzte Schauspielerei die Show und hat sich so sein Platz auf dem Cover voll und ganz verdient.
Bahnbrechend ist auch das Finale, das für die Nerven zur wahren Zerreißprobe wird.
´Heat´ ist neben dem großartigen Film an sich, wohl auch der Film mit der besten Schauspielleistung, die ich (außer dem Joker - unantastbar!) je sehen durfte. Dabei fällt es aber immer schwer zu sagen zu wem man hält. Dem Gangster McCauley (deNiro) oder dem Cop Hanna (Pacino). Mich hat letzterer noch einen Tick mehr fasziniert, was aber wahrscheinlich daran liegt, dass die Rolle des Vincent Hanna einfach noch ein Tick ausgereifter auf mich wirkte. Wie auch immer, es ist ein Hochgenuss den Beiden bei der Arbeit zu zuschauen und somit ist die erste Zusammenarbeit von Pacino und deNiro ein unheimlicher Erfolg für die Kinogeschichte.
Michael Mann liefert mit ´Heat´ ein bombastisches Action-Heist-Kriminalthriller-Drama ab. Auch bahnbrechend, dass man so viele Genres auf einmal so gut miteinander verknüpft.
Ach was soll ich noch groß sagen, es war einfach bahnbrechend!
bedenklich? 24 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Daymare 2012/05/08 01:24:10
Kommentar löschenGut gemacht und stark besetzt! Dennoch hat mich der Film nicht umgehauen...
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
nerdkiller 2012/05/07 03:15:07
Kommentar löschenEs gibt viele Thriller und Heist Movies, die eine hohe Bewertung verdient haben, doch es gibt nur ein "Heat". Dieser Film stellt alle vergleichbaren Filme in den Schatten, was Tiefgang, Spannung, schauspielerische Leistung, etc... angeht.
Kaum ein Thriller kann so viele Handlungsstränge und Tiefgang aufweisen und dennoch überzeugen. Meistens dümpeln solche Filme gegen Ende vor sich hin. Doch Heat nicht!
Hier ist es ein Erlebnis von Anfang bis Ende dabei zu sein und Vincent Hanna (Al Pacino = grandios) bei seiner Jagd auf den Gentleman Gangster Neil McCauley (Robert De Niro = grandios) zu beobachten. Auch die anderen Handlungsstränge, und sogar Val Kilmer, wissen zu überzeugen!
Und dann noch das wahnsinns Ende, bei dem es zum Showdown zwischen den größten, lebenden Schauspielern kommt. SPOILER Und das mein persönlicher Liebling für sich entscheiden kann. :P SPOILER
Für mich persönlich ist Heat der beste Thriller und ganz nah dran an der Perfektion in Sachen Film.
bedenklich? 10 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Kreaexo 2012/05/07 21:56:59
Antwort löschen"Ganz nah dran" ist untertrieben. Dieser Film ist Perfektion!
nerdkiller 2012/05/08 01:48:58
Antwort löschenWenn ich das geschrieben hätte, hätte ich damit angefangen über andere Filme, die so wie Heat sein wollen, her zu ziehen. Und ich will ja immer lieb und nett sein. ;)
Rukus 2012/04/03 23:19:48
Kommentar löschen"An Ihrem Ende der Leitung spricht ne Leiche!" Abgebrühter kann man jemanden wohl kaum noch von seinem nahenden Ableben in Kenntnis setzen. Heat ist trocken, direkt und ehrlich. Das gilt natürlich nicht für die Charaktere, aber mit dem Zuschauer werden keine Spielchen gespielt. Es werden Charaktere geboten, die diese Bezeichnung verdienen, es wird eine Handlung geboten, die diese Bezeichnung verdient, und es wurde nicht mit der Stopuhr gedreht, um einen künstlich kurz gehaltenen Film zu produzieren, der für die durchschnittliche Aufmerksamkeitsspanne eines Actionjunkies gerade noch vertretbar ist. Charaktere und Handlung haben Zeit, sich zu entfalten und in die Tiefe zu gehen. Dadurch haben die Schauspieler die Möglichkeit, mehr zu zeigen, als in stringenten, einfach gestrickten Filmchen.
All das muss man dem Film anrechnen. Es ist kein Film, den man mal so nebenbei schaut. Szenen, wie Pacino und de Niro im Diner bekommt man nur selten zu sehen, ganz zu schweigen davon, dass sie mit wirklich hochwertigen Schauspielern und einem würdigen Dialog präsentiert werden. Die Story, vor allem auch in der Breite, die Charaktere und natürlich die Darsteller sind einfach gut. Man muss den Film auf sich wirken und sacken lassen, um seine Qualität zu geniessen.
Während des Schauens kann man das Gefühl haben, dass er sich zieht, und auch die Charaktere und Storyelemente sind zunächst einmal nicht alle in ihrer Funktion klar ersichtlich, doch das alles wird am Ende weitestgehend sinnvoll aufgelöst. Mir hat vor allem die sehr umfassende und gelungene Umsetzung gefallen, wie auch das Spiel der beiden Hauptdarsteller dieser ausgefeilten Cop-Criminal-Geschichte. Ich war stellenweise durchaus beeindruckt, obwohl es nicht ganz meine bevorzugte Art von Filmen ist. Heat kann ich wirklich empfehlen, wenn man dem Genre nicht völlig abgeneigt ist oder einfach großes Schauspiel mag. Allerdings sollte man sich Zeit nehmen, und damit meine ich mehr, als nur die knapp drei Stunden, die dieses Werk dauert.
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Oliver0403 2012/03/28 16:52:03
Kommentar löschenEin hervorragender Film, der seine Klasse in vielerlei Hisicht der ausgezeichneten Leistung zweier grossartiger Darsteller verdankt. Robert de Niro und Al Pacino liefern sich hier ein Psychoduell par excellence ab. Speziell die Szene am Flughafen erzeugt atemlose Spannung über mehrere Minuten.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Nayuma 2012/03/25 23:19:58
Kommentar löschenWenn man von der unbegruendeten Uberlænge und den langen Durststrecken absieht, dann kann man sich doch noch an ein bisschen Spannung und Action erfreuen.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
schwedenretter 2012/03/19 21:42:42
Kommentar löschenGuter Heistfilm, der sich die Zeit nimmt, seine Protagonisten mit Ruhe vorzustellen, ihre Motive zu durchleuchten. Beide Hauptdarsteller sind toll, wobei mir Pacino noch ein wenig mehr gefällt. Die Dialoge der beiden sind folglich die Höhepunkte des Films.
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 2 Antworten
Kreaexo 2012/03/19 22:15:08
Antwort löschen"Guter Heistfilm"?
Du neigst stark zu Untertreibungen. "Heat" ist nicht nur ein überragendes Heistmovie, sondern auch allgemein einer der besten 50 Filme, die je gedreht wurden.
schwedenretter 2012/03/19 22:50:59
Antwort löschenAlso den Handlungsstrang finde ich nicht so einfallsreich, interessant ist eben, das Katze und Maus miteinander direkt kommunizieren und da ist der Film auch stark. In Punkto Heist-plot ist er meiner Meinung nach eben nur "gut".
skinflowers 2012/03/05 16:20:28
Kommentar löschenMein absoluter Favorit!
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
aberaber 2012/02/29 14:34:06
Kommentar löschenEin würdiger Film für die beiden großen Darsteller.
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
Graf Krolock 2012/02/22 20:45:14
Kommentar löschenHeat lässt sich Gott sei Dank auch Zeit damit, ein wenig das Leben, die Hintergrundgeschichte der Protagonisten zu beleuchten, ohne dass es zu langatmig wirkt und die Action zu kurz kommt. Spannung, Action und Emotionen sind auf jeden Fall gut untergebracht. Darüber hinaus lohnt es sich, Heat allein mal wegen der Schießerei zu schauen - aber dann sollte man eine geile Heimkinoanlage und tolerante Nachbarn haben ;-)
bedenklich? 3 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
1000Mindhunter 2012/02/17 00:32:54
Kommentar löschenHeat ist ein optischer geniestreich von Michael mann. Robert de niro und al pacino agieren in ihren Rollen genial, der film schildert beide seiten ruhig und gefühlvoll. Die Musik ist gut eingesetzt. Val kilmer der meiner meinung nach mehr aufmerksamkeit verdient hätte spielt überzeugend und zeigt das gangster leben problematisch und einfühlsam vor. Nach dem ende des films sind mir seit langer zeit wieder einmal tränen gekommen durch die musik und den legendären showdown. Schlicht ein Meisterwerk.
bedenklich? 1 Mitglied gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht Antworten
cmueller 2012/02/12 08:10:58
Kommentar löschenIn der Summe aller Details einfach der beste Fim aller Zeiten.
bedenklich? 2 Mitgliedern gefällt das Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 1 Antworten
Benner 2012/02/12 15:44:36
Antwort löschenSummier mal.
Molpi 2012/01/26 20:15:01
Kommentar löschenRobert De Niro und Al Pacino haben keine Szene des Films Heat wirklich zusammen gespielt. Es waren immer Bodydoubles.
bedenklich? Kommentar gefällt mir Kommentar gefällt mir doch nicht 3 Antworten
Paolo Colella 2012/01/27 08:55:05
Antwort löschenWieso sollte das so sein? Wenn sie Privat sehr gut befreundet sind. Sie haben leider einfach, zu wenige gemeinsame Szenen zusammen. Thats it
Alle 3 Antworten zeigen
Molpi 2012/01/27 17:16:15
Antwort löschenNaja, es stimmt. Schade ist einfach nur, dass ihre erste gemeinsame Szene nicht in Heat sondern in Kurzer Prozess war.
RoosterCogburn 2012/02/04 03:09:10
Antwort löschen@Paolo Colella und Molpi: "Heat" ist der erste Film, der die beiden Schauspielergrößen Al Pacino und Robert De Niro zusammen auf der Leinwand zeigte.
Obwohl Pacino und De Niro in mehreren Szenen im Film gemeinsam zu sehen waren (auf der Autobahn, im Café und die Schlußszene), hat man die Gesichter der beiden Schauspieler nur ein einziges Mal im selben Bild ohne Schnittverfahren sehen können; das war die Szene auf der Autobahn: De Niro sitzt im Auto und Pacino lädt ihn zu einer Tasse Kaffee ein, nachdem er ihn angehalten hat.
Und das mit den Body Doubles ist nur ein legendäres Gerücht das immer mal wieder hochkommt. Das kommt daher, weil Nachdrehs gemacht wurden bei denen Doubles eingesetzt wurden.